Перейти к содержанию

Hamlet

СуперОльгинец
  • Постов

    11 208
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    21

Сообщения, опубликованные Hamlet

  1. 3 часа назад, chirrik сказал:

    Это врят-ли. Тебя, как и меня, отнесли к тем у кого серого вещества не хватает, чтоб понять что такое патриотизм, а то-бишь диалога не получится :D

     

    Ясно. Вообще я не собирался дискутировать о патриотизме. Интересно было услышать подробности. Но дочь офицера опять скатился на нечленораздельный визг. Ничего не изменилось. Ладно. Загляну как нить еще.

    • Like 2
  2. 1 час назад, Ёжик67 сказал:

    вы тут с РУСланом сами как-то в ролевые игры играйте - а народец в сторонку отойдет

    ну СП ешо останется - - скоро на натур-обмен перейдут , при такой посещаемости... 

    Ну так это же междусобойчик :) с идиотами перестали спорить.  Идиоты сдулись. Вот тебе и конец политической ветке форума. Ну не могут же они ежедневно друг другу петь дифирамбы. :)

    • Like 3
  3. В 22.12.2016 в 18:35, land сказал:

    у хозяев учишься пробиркой трясти?:)

    Я так и не понял. Сын друзей брат сестры и прочие деятели расскажут что-нибудь? Или как обычно слюнявые вопли? Кстати это даже не махание пробиркой..это чистая болтовня...без пробирки))

    • Like 1
  4. В 18.12.2016 в 11:05, chirrik сказал:

     

    Не нужно сваливать в сторону от тобой же сказанного. Я не о мягком, а продолжил твои мысли:

    Что не достаточно иметь только качество в работе. Ты читать умеешь? То-есть согласно твоей логике мы можем производить качественные деревянные черенки от лопат. Только вот давно уже народ покупает раскрученные маркетологами лопаты Фискарс и тоже хорошего качества. Кому усрались качественные черенки? :D Это раз

    Два. Про хвалебные оды собрания vw групп Калуга я уже высказался и так же в твоём стиле: друзья друзей-друзей. Поэтому сравнения с ливером явно не в тему. Дай официальные данные тогда, потому как про отвёрточную сборку в России ходит не мало легенд. Твоя одна из таких: "да какая разница что покупать?! немку или россиянку, главное чтоб авто был хороший. Но при покупке в равных условиях большинство почему-то предпочтут немецкую сборку" B)

    И три. По моей логике, если ты читаешь внимательно, то я говорил о официальной статистике. А людская молва говорит разное и явно не в пользу российского качества. Фольцваген тому не исключение.

     

    про БМВ плюсую. на своем примере убедился. у меня была автоторовская 3-шка.

    В 17.12.2016 в 09:13, land сказал:

    у друзей сын работает в wv в калуге. на итоговом годовом собрании немцы сказали, что российская родукция самая качественная среди всех их заводов. и работают лучше. что лишний раз подтверждает мою мысль, что проблемы российских предприятий - руководство

    можно уточнить на каком участке работает сын и кем, ну и если есть инсайд, то пусть поделится степенью локализации авто. из первых рук так сказать расскажет по каким параметрам качества российский завод выбился в лидеры. 

    • Like 2
  5. И к вопросу о патриотах для тебя. Т.е.ты говоришь про украинцев патриотов России. Не Украины. одновременно с этим ты отказываешь в патриотизме одной из сторон Гражданской войны 1918 года. Как это уживается в одной голове я не понимаю 

  6. 1 минуту назад, rus сказал:

    Это ты уже наверное не про "добровольцах в АТО" говоришь, это наверное уже про людей повыше, сознательных разрушителях.

    и  о них тоже. они же воюют с мордором. РФ для них это вполне осязаемое зло. вот они и рвут все связи с этим злом.

    Цитата

    Вот всё тебе нужно определить и доказать, и сложить в копилку "всем известного" :) 

    А может, никогда и не будет доказана. Кто-то будет так считать, кто-то иначе. Я считаю что оно ошибочное.

    не нужно. я вполне зряч и вижу что украина осыпалась не в 2014 году. Она теряла свой промышленный да ВЕСЬ конкурентный потенциал с момента отделения от СССР т.е. ДО переворотов. и кооперация с рф и 25 летнее мотыляние на двух стульях не вело их к развитию.  Вот они и решили что стоит выбрать свой цивилизационный вектор. выбрали.....пошли. куда это их приведет нам предстоит наблюдать.

  7. 1 минуту назад, rus сказал:

    95% воюющих просто призвали (прислали повестку) и они пошли. К ним у меня нет никаких чувств, ни отрицательных ни положительных. Их можно понять: призвало какое ни есть но государство (другого на их территории нет). Их нельзя считать патриотами, и уважать совершенно не за что. Но и презирать не за что: они люди подневольные, государство заставило идти на войну они и пошли. Это просто народ, бессловесный и послушный.

    Далее, из оставшихся 5% - часть "добровольцы", часть "нацики". И те, и другие пошли "в АТО" сознательно. Это злейшие враги нашего большого народа (русских, украинцев, белорусов). Может по глупости они ими стали, может сознательно - возможны варианты. Более того, часть их них - преступники, либо ненормальные. Этих тоже отметаем сразу, про них речи нет, у них цели совсем другие. 

     

    Далее, оставшиеся несколько процентов. Я их всех ненавижу. Но вместе с тем - да, уважаю. У них своя правда, они воюют за то что считают важным, а для мужчины война - это почётно. Я могу посмотреть на ситуацию с их точки зрения, и вижу что они себя могут называть патриотами.

     

    Это не означает что я тоже так считаю. Нет, я считаю патриотами Украины совсем других людей.

    Вот такой ответ.

     

    Руслан. Давай вернемся к матчасти. ты выделяешь призыв95 % и добробаты (и отводишь на них 5%)

    почему 5%? куда делись профессионалы: армейские офицеры, контрактники и подразделения МВД? к какой категории он относятся?

     

    почему ты считаешь  что они глупцы и прочее? У людей есть убеждения. Они идут на жертвы, проливают кровь за свою страну и желают ей лучшего (т.е. патриоты в каноническом, а не тобой придуманном понимании этого слова).

    ты выступаешь как имперец и патриот большого(триединого) народа и считаешь что только это патриотизм. А это пока вообще фантом, есть три разных страны , каждая со своими интересами, которые не совпадают, причем иногда кардинально не совпадают.

    Ошибочность их(укропитеков) понимания и цивилизационного выбора еще не определена и не доказана. Это дело будущих поколений. Сейчас они разрушают старую страну. причем по живому. И считать что они это делают по глупости имхо сильно упрощать ситуацию. они делают так чтоб после них система не могла вернуться к исходному состоянию. так разрушали Британскую, Российскую империю, СССР. И говорить что обломки этих империй быльем поросли совсем неправильно.

    На руинах РИ вырос СССР. Из британии выросли США и т.д. потому мы не можем сказать что в итоге станет с украиной и правы ли те кто сейчас с мясом вырывает ее из орбиты нашего влияния.

    Мы даже не знаем хорошо ли это для нас.  

  8. 11 час назад, rus сказал:


    Это моё мнение. Я человек, мыслю, мыслями делюсь с тобой.
    А ты что тут делаешь? :)
    Это те кто боролись с иностранными шпионами, террористами, убийцами и мошенниками. Кто защищал Россию. Увы, не защитил.

    Действительно есть что-то общее с Украиной, там тоже произошла "революция" инспирированная извне и разрушившая страну.

    Я с тобой дискутирую. Сейчас демонстрирую тебе ошибочность твоего мнения. 

     

    В свете того что белые устроили интервенцию иностранцев в страну они по прежнему патриоты? И как быть с тем что патриоты не воюют со своим народом? Белые с кем воевали? С марсианами чтоли?

     

    и ещё интересно. Какая из революций была инспирирована извне и разрушила страну? Февральская патриотическая или октябрьская бандттьская ?)))

     

    может тебе историю подучить?

  9. 1 минуту назад, rus сказал:

    Я понимаю патриотов так как считаю нужным, имею полное право. Никакой уязвимости тут нет, ты считай как ты хочешь, тоже имеешь право.

    Конечно тех кто за сближение с Россией, другой путь для Украины гибельный.

    Кто борется против России якобы за Украину - оболваненные, мне их жаль.

    Ну вот и приехали. Ты теперь решаешь кто патриот в чужой стране а кто нет:) нормально чо. Откуда тебе знать что им лучше? 

    И почему вдруг патриот с точки зрения гражданина ДРУГОЙ страны является патриотом своей страны?

  10. 4 часа назад, rus сказал:

    Патриот Украины не будет воевать с собственным народом. Такой человек не желает добра своей стране, и своему народу. Я же написал выше.

    Ты реально зарапортовался. давай для удобства возьмем гражданскую войну 1918 г. в россии. Патриоты были с обеих сторон конфликта. Просто они по разному понимали развитие страны и несколько лет увлеченно резали друг друга. Чем украина отличается?

  11. 4 часа назад, rus сказал:

    Я такого не говорил.

    Нет конечно, неправильно. Не "их", кого ты там перечисляешь. Я уважаю патриотов Украины. И считаю их порядочными людьми.

    Забавно. Какая у тебя любопытная позиция. Т.е. Ты считаешь патриотами украины не тех кто борется против россии за украину понад усе а тех кто борется против единой украины и за сближение с россией :))))

     

    по моему ты понимаешь уязвимость своей дискуссионой позиции и врубаешь дурачка. То типа неправильно меня понимаешь...то ты такого не говорил. То ты понимаешь патритов то они неправильные патриоты

  12. рукалицо.

    вот твоя фраза

    Цитата
    В 03.10.2016 в 16:11, rus сказал:

    Патриотов Украины я считаю порядочными людьми, конечно. В их системе измерений. У них своя правда, и я её уважаю.

     

    ну была еще галиматья типа если свои оказались подонками то максимум что произойдет...это ты расстроишься.

     

    я спрашиваю тебя.

    есть украинские патриоты, которые воюют с республиками на донбассе плечом к плечу с нациками из добробатов. они для них свои или побратимы и прочее. нужное подчеркни сам.

    воюют они и за киевскую власть которая жирует на их крови и власть для них своя, они за нее кровь проливают.  Убивают мирное население республик....разрушают свою страну. 

    ты их уважаешь и у них своя правда? я тебя правильно понял? 

     

    • Like 1
  13. В 03.10.2016 в 16:11, rus сказал:

    Патриотов Украины я считаю порядочными людьми, конечно. В их системе измерений. У них своя правда, и я её уважаю.

    вот твоя фраза. я применяю ее к свидомым патриотам воюющим на украине против республик

    Цитата

     

    Ну применительно к украине фигня получается. Патриоты которые думали что за своих  червей на донбасе кормят на фоне наваривающихся киевских "своих". Тут не расстрйством пахнет. Или ты про быть за своих сидя на диване? 

    и орять же азов и прочие торгадо они свои? Ты писал что понимаешь укровских патриотов. Разьясни

     

    ты в ответ пишешь галиматью какую-то. с претензией на психоанализ.

    и вдруг они тебе стали неинтересны.

     

    может быть "все в твоей голове"?

     

     

     

     

  14. В 4 октября 2016 г. в 00:16, rus сказал:

    Я же написал, как. По умолчанию, быть за своих. Так не ошибешься. Ну, максимум - расстроишься, что думал о людях лучше, чем они есть на самом деле.

    Насчёт оправдания чего угодно: наши всегда разведчики, а ихние - шпионы. Это нормально.

    Ну применительно к украине фигня получается. Патриоты которые думали что за своих  червей на донбасе кормят на фоне наваривающихся киевских "своих". Тут не расстрйством пахнет. Или ты про быть за своих сидя на диване? 

    и орять же азов и прочие торгадо они свои? Ты писал что понимаешь укровских патриотов. Разьясни

  15. 1 час назад, Ржевский сказал:

    Обязательно нужно знать правду? Как все было на самом деле? А зачем она эта правда?

    Все искажают действительность в нужную для себя сторону. Но для чего мне принимать за правду искажение действительности, удобное недоброжелателям моей страны? Помнишь старый бородатый анекдот про грузина и медведя?

     

    Ржевский  я даже и не знаю. Если правда не нужна то недалёко до взрывающихся кондеев самообстреливвющихся сепаров и ста бронебурятских дивизий прикопанных на Донбассе. Т.е. Абсурда. Я не воин информационной войны. И я не понимаю зачем тебе принимать за правду любое искажение действительности)). Особенно если ты сомневаешься 

    Руслан а как можно быть порядочным в своей системе координат? Так же можно что угодно оправдать 

    • Like 1
  16. 2 часа назад, Tuborg сказал:

    Порядочный человек видя постоянные подделки пиндосов как бэ должен уже давно перестать им верить http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/115295/ и начать думать своей головой 

    мне на этом фоне непонятно что должен делать порядочный человек когда слышит из официальных источников что помимо боинга там был самолет, потом не было самолета. и прочие версии которые за 2 года не раз звучали в эфире. 

     

    я вижу что врут все и это норма. потому не могу сложить мнение о ситуации с боингом.

    я надеюсь что не наши.

  17. 2 часа назад, Tuborg сказал:

    Порядочный человек видя постоянные подделки пиндосов как бэ должен уже давно перестать им верить http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/115295/ и начать думать своей головой 

    конечно. джейн псаки это давно уже мем как и пауэлл с пробирками))).

  18. 4 минуты назад, rus сказал:

    Да-да, я и говорю же. При всём при этом перечисленном, порядочный человек будет за своих: "наши - хорошие, наши такое (убийство мирных людей и т.п.) сделать не могли".

    Это не исключает обычного праздного любопытства, интереса к сенсациям, жареным фактам, разоблачениям и т.п. Эти обычные человеческие слабости можно понять и простить.

     

    Человек который считает по умолчанию виновными своих ("наш народ жуткий, плохой, наши так могут запросто") должен к психиатру сходить, провериться. У него какая-то травма видимо. Он ведь и самого себя таким считает тогда, всё это не нормально.

    ты понимаешь есть нюанс. есть вера и убеждения. но что делать когда факты начинают противоречить вере и убеждениям? отрицать факты? 

    я сейчас не провожу параллелей(боже упаси) но в нацистской германии люди были убеждены в том что их дело правое и они самые лучшие. куда их это завело мы все знаем.

    да чего далеко ходить.

    Укропитеки сейчас являются ярким примером отрицания фактов.  Т.е. по твоей логике упоротые свидомые патриоты порядочные люди? 

     

     

  19. 11 минуту назад, rus сказал:

    Верно. Но, порядочный человек будет в непонятной ситуации за своих. Предатель - за чужих. О чём и речь.

    8-/. Какие то странные у тебя определения порядочности. Порядочный человек будет против убийства мирных людей. Вне зависимости от того кто из убивает. Порядочный человек в ситуации неопределённости и неуверенности не будет топить за любую из точек зрения вкидывая материалы в которых нихера не понимает.

  20. В 01.10.2016 в 10:24, Tuborg сказал:

    Годный либерастный вброс. Кайся за боинги.

    зачем?

     

    Знаешь что самое смешное? то что все внезапно стали специалистами ПВО. Порылся на просторах интернета. Херак...и внезапно рассуждаешь на уровне командира дивизиона. еще порылся...и уже глава генштаба.

     

    Все это вопрос веры. Неспециалист в жизни не разберется с ситуацией. особенно на фоне того, что со всех сторон идут псевдоэкспертные вбросы. А интернет тем и хорош, вот веришь ты что земля имеет форму чемодана и ты обязательно найдешь массу убедительного текста на этот счет.

     

    Я тут на днях в комментах ЖЖ нашел укропов которые на полном серьезе утверждали что боинг Сибири сбит не украинским а российским ПВО. Оказывается под эту тему уже даже доказательная база подтянута.

     

     

  21. 6 часов назад, an186 сказал:

    Не, не страшно. Когда мир черно-белый, жить просто и легко, задумываться ни о чём не нать :)

    Мне кажется не в этом дело. Некоторые считают что это не общение а битва. А в битве оно как? Кругом враги...потому на косяки своих глаза закрываем...чужие выпячиваем. В итоге получается не общение а пропогандистские лозунги. 

     

    Мне недавно понравилась фраза кого-то из известных на тему войны на украине. Смысл такой как только начинается крик наше дело правое, за нами правда и прочее то сразу появляется индульгенция на любую мерзость. 

    • Like 3
  22. 6 часов назад, Tuborg сказал:

    Да. Нежный норот стал. Раньше более кровожадные режымы были.

    Проблема с б и не самая серьезная, но уж слишком сильно досаждает.

    Я тут тарзана посмарел. Стало любопытно чо белгийцы в конго делали на самом деле. И ты знаешь Леопольд то весьма недобрый чувак оказался. 

×
×
  • Создать...