ТМА
-
Постов
20 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные ТМА
-
-
Я про СТАЛ расскажу:
1. Срок изготовления - 10 дней (в моем случае было 14 из-за шпонированной внутренней паенли)
2. Замер, установка - все в срок и без проблем/вымогательства денег со стороны установщиков, они за собой все подмели/убрали.
3. Гарантия - 10 лет (в моем случае замок Мотурра 54 и второй цилиндр Мультилок)
4. Цена вопроса - 25 тысяч вместе с доставкой в Железку и установкой и авторушной скидкой, но повторюсь, у меня дорогая внутренняя панель - чуть дороже 5 тысяч.
-
Да, забыл добавить: это конечно хорошо так считать: два смесителя/унитаз/ванная - типа, всего четыре точки в квартире... А полотенцесушитель, фильтры, подводка под стиральную машину/посудомойку?!?!?
-
Идиотизм какой-то:
1. "Будут браться, если будут не менее 10 квартир" - меня всегда бесит подобная постановка вопроса: она свидетельствует о "зажратости" и возможной неодекватной самоценке исполнителя.
2. Самые лучшие материалы... А какие
? Металлопласт, который можно за один день по квартире развести? Или медь, которую не всякие исполнители возъмутся паять. Вернее, конечно возьмутся, а вот какой будет результат...3. Оформляют фсю документацию... Похвально, тока зачем и кому это нужно?
4. Гарантия десять лет, как она оформляется? И с кем?
А почему возмещают ущерб тока в течении 5 лет, если гарантия 10 и они используют "самые лучшие материалы": ребята, ни за 5, ни даже за 10 лет ничего не случится даже с трубой из самого обычного черного металла, ежели они просто по-уму установлены. Где гарантии, извините за каламбур, что если не дай бог, кто-нибудь зальет все находящиеся под ним 12-15 этажей эта контора не испарится... ну просто подумайте - срубят ребята пару-тройку косарей на заказах с этого форума, а сумма ущерба может быть просто на порядок больше...5. 50 за воду и 50 за канализацию = 100 грина за точку - это беспредел: мне делали по 60 грина за все: штробление, установка смесителей/унитаза/ванны/мойдодыра (не важно), установка шаровых кранов, устройство канализации - и то я считаю, что дорого, но я не торговался, у меня стены/потолки стоили дешево по работе...
-
СергейК
Сергей, сорри что я так задержался с ответом - я в Ольгинский форум захожу эпизодически, к тому же толком не разбирался, как тут сообщения отправлять и.т.п. , бросте мне в мыло "пустышку" - а я отвечу вам. Мое мыло: mtitov@rambler.ru
-
СергейК
Менять. Однозначно менять. У меня на Колхозной стояли деревянные стеклопакеты от какого-то Стройкомплекта или что-то типа того. Строители предлагали привести в порядок окна за 40 грина штука. В порядок - это ошкурить/прогрунтовать/дважды покрасить + за 15 грин установить подоконник. Облагораживание откосов входило в стоимость штукатурки стен. В итоге что получается: 55 грина тока работа, грунт купи, краску (приличную, типа Дюфы) тоже купи, подоконники купи. В итоге окошко обошлось бы под сотню долларов - и все равно это крашенное дерево: как ни крась, года через три-четыре начнет облезать. Потом на окнах стоял уплотнитель - если его снять, то потом назад нормально не поставить, а если красить вместе с ним, то от краски он задубеет.
Ну ладно, теперь про ваши, пластиковые окна. Я как-то подвозил своего прораба на Главную ул., там в однушке ПД-4 ещё одна его бригада делала ремонт, посмотрел на окна - мрак, ещё хуже моих деревянных: никакого зимнего проветривания, в комнате узкая часть окна открывается только в одном положении. Еще прораб мне говорит - ты посмотри как сделан стык окна и рамы, там что-то типа мягкого пластика, никакой откос нормально не сделать.
Так что если есть деньги - меняйте однозначно. Заказывать лучше не в Железке - дорого: мне на мою четырехкомнатную насчитывали больше 3 штук на Маяковской (вроде так улица называется - рядом с БТИ и Рег. палатой) за КВЕ и далеко за 3 штуки в Эдельвейсе за како-то советский профиль. Считал в Электростали в "Окнах Аттик" - тоже чуть за три штуки, а у них ещё тогода 20% скидка действовавла. Лучше всего зарегестрируйтесь на авто.ру и конференции Дои и Дача напишите, нужны окна, размеры мол такие и ждите предложений - там Олег ТЛС и Алекса Веко занимаются, Ферма Проплексом и ещё кто-то Трокалом - предложения весьма интересные будут. Мне в итоге все вместе: пять окон, три балконные двери, пластикове откосы (причем сначала установили окна и откосы, а уголки клеили уже в конце ремонта, после оклейки обоев), монтаж, доставка в Железку, вывоз старых окон в гараж в Электроуглях - в общем все под ключ обошлось в 2700 долларов. У кого заказывал не скажу
) сочтут за рекламу, скажу что у меня Веко, а в архивах Дома и Дачи есть мой отчет с именем установщика, ща на авто.ру поиск наладили ) -
01962
Мне сломали сантехкабину за 70 грина, правда поддон я оставлял
-
Не совсем так про редуктор - он нужен для того, что бы металлопластик, который обычно в стандарте держит 10 атм не разорвало при превышении давления, например при опресовке труб. А что бы напор не падал при подключении нескольких потребителей ставят "гребенку".
-
1. Гибкие шланги использовать по минимуму, только там, где без них очень трудно обойтись: подводка к унитазу, от трубы к смесителю. У меня ещё водогреи через них подключены. Гибкую подводку брать приличных производителей, а не китайщину.
2. Для металопластика существуют специальные держатели - эдакие пластинки с полукольцами, вот в эти полукольца трубы и вставляются.
3. Цена вопроса - 30-70 долларов за точку (работа). Я платил по 60 баксов за точку, но это за все: разводка труб, штробление стены под трубы, установка кранов, подключение смесителя/унитаза и.т.п. Кстати, я поставил оцинковку - металлопластик держит давление до 10 Атм (хотя он конечно, тоже разный бывает), соотвественно обошолся без редукторов.
4. Как обеспечить воду в квартире? У вас должен быть отвод от стояка, так поставте на него шаровой кран, тот же Бугатти - какие проблемы?
-
rus & Setim
Вы не правильно меня поняли: я подрузамевал 200 долларов за метр - это за все, тобишь работа бригады, черновые материалы, отделочные материалы, вынос мусора, доставка и.т.п. У меня выщло порядка 240-250 долларов, но я менял окна (пять штук + 3 балконные двери), поставил СТАЛовскую дверь за 25 тысяч, купил 65 метров паркетной доски и.т.п.
-
Алекс
При этом не понимаю людей, покупающих квартиру за 40 тысяч и вкладывающих в ремонт ещё столько же
============================
А почему бы и нет? Если у людей есть деньги, их устраивает дом, они всю жизнь прожили в этом районе? Почему бы и не вложится в квартиру.
Ksi
Мы думаем уложиться в 10 тыс
================================
Не уложитесь. У вас трешка в ПД-4? Если я не ошибаюсь, то в ней порядка 74 метров? ИМХО, 200 грин за метр - минимум, что бы сделать более-менее приличный ремонт без особых наворотов.
-
http://wwwboards.auto.ru/housing/326907.html
Нужен ли дизайнер? Решать Вам...
-
Spas
Вообще-то правильный дизайнер как раз наоборот, должен помочь со скидками от розничной цены. Но как правило, это касается только отделочных материалов, причем недешовых, типа итальянской плитки по 50$ за метр и.т.п. Другой вопрос, что салон даст скидку к примеру, 7%, а дизайнеру дополнительно отдаст ещё 3%, но этот же салон Вам, "человеку с улицы" вряд ли предложит скидку более 5%, так что полюбому это выгодно. Только повторюсь, речь идет именно о ДОРОГИХ материалах.
-
Sevat
Почти закончив ремонт, я могу сказать: если возможности (финансовые) позволяют - то нанимайте. Будет потом в "процессе" кого "строить", а возможно и штрафовать
), сам-себя не оштрафуешь.Приведу только пару примеров
)) 1. Строители сломали сантехкабину, спрашивают меня: стену из пеноблоков на том же месте выкладывать? Ну да, на том же, почему бы и нет? Все хорошо, стены выложены, оштукатурены и облицованны плиткой. Ставим ванную 170х75, ванная чуть меньше по длине, ничего страшного, выложили полуторасантиметровую полоску из плитки. Только вот межкомнатные двери влезают только шириной 70 см - а этого мало, диваны могут не пройти. Да, потом вышли из положения, подрезали стены, вкорячили двери-восьмидесятки, встали даже без подрезки наличников. А вот подвинь я стену санузла сразу на эти полтора сантиметра - вообще проблем бы не было.
2. Вешаем галогенки в "большой" санузел. И строители, и продавцы на рынке советуют - 150 Ватт за глаза хватит, больше не надо. Хорошо, берем три плафона, лампы будут по 50 Ватт. Повесили - в ванной темно: сами светильники влагозащищенные, с матовым стеклом. Светильников больше в потолок не врезать - симметрия нарушится. Да, поставил лампы по 75 Ватт - уже нормально, со 100 Ваттными вообще отлично будет. Но... оно мне надо? Пусть у дизайнера голова болит...
Только учтите: дизайнер - удовольствие весьма недешовое, думаю что профи попросит порядка 100 долларов за кв. метр площади. Более того, в моем понимании дизайнер должен ну пусть не постоянно, а эпизодически присутствовать на квартире в процессе ремонта, осуществлять надзор за тем, насколько правильно строители притворяют в жизнь его задумки. А если речь идет о скороспелом выпускнике каких-нибудь трехмесячных дизайнерских курсов, который за пару-тройку сотен денег нарисует пару-тройку вариантов расстановки мебели/окраски стен - тогда да, такой "дизайнер" явно не нужен.
-
01962
Тогда я ещё чуть-чуть напишу:
С фильтрами, пока, повременим. Посмотрим, что за вода будет. А вот про редукторы - надо подумать. Т.к. в 16-ти этажке - давление, плюс гидроудары при включениях/отключениях воды - могут снести что угодно..
========================
Воду в Железке ругают, говорят что ржавая. Понятно, что именно с ржавчиной боротся труднее и дороже всего, но я уже желею, что не поставил фильтр тонкой очистки хотя бы в "большой" санузел. Вам, в 16 этажный дом редуктор надо ставить обязательно, особенно учитывая то, что Вы хотите металлопласт: если я не ошибаюсь, металлопластиковые трубы расчитаны на давление в 10 атм., у Вас может быть рабочее давление под 12 атм, по крайней мере редуктора в новостройках в конце Пионерской стоят штатно, мои строители рассказывали. У меня давление - 6 атм, и то начальник ЖЭО "Дионикс" рассказывал, что якобы прошлым летом по ошибке дали давление под 10 атм. Повторюсь, я редуктора не ставил - у меня оцинковка. Ну а что касается фильтров грубой очистки - лучше поставте сразу, Вы же вроде собираетесь сантехшкаф из пеноблоков выкладывать? Как потом подлезать для установки фильтров? Неудобно...
Смесители в ванную и в кухню
В новостройке без фильтров и Грох будет сомнительного качества.. Не должен смеситель стОить больше $50 баков. Я ж не стрелять из него собираюсь..
===================================
Возможно, я погорячился по поводу смесителей. Если не гнаться за Орасом, Дамиксои и иже с ними, вполне можно и за 50 грин купить - вон, у той же Видимы есть и бюджетные решения. Не знаю, запал я что-то на Видиму
) брал на Никольском рынке, наверное через их сайт www. vidima.ru можно было чуть дешевле купить.Дверь стальная.
Влюбился в БАРС Оптимум с первого взгляда. Два контура уплотнений позволят и без доп. внутренних накладок и вторых дверей спокойно жить в холода.
=======================
Дело вкуса - у моего СТАЛа тоже два контура уплотнений, я тоже поставил одну дверь, фактура внутренней панели в ноль совпадает с дизайном межкомнатных дверей.
Ванная стальная
Чтоб не жалко было лет через пять сменить на акриловую. Чугунную - устанешь заносить-выносить.. Да и дешевле гораздо. Можно за 60-70 баков подыскать.
==============================
А плитка? Вы же выложите плитку под размер Вашей стальной ванны, не дай бог размеры акриловой будут больше (или меньше - это не принципиально) и что, плитку срубать и по-новой класть?
7.4 ПГБлоки для перестройки кухонной
сантехкабины 66,7х50 36шт
Это - пазогребневые блоки размером 66,7х50 см. Из 150 блоков при высоте 2,6м получится 20-метровая стена.. Мы, видимо, о разных блоках. Пазогребневые хороши тем, что не нуждаются в штукатурке.
=============================
Теперь понял, но пазогребневые блоки существенно дороже - рублей 140-150 за блок.
Ламинат Kronotex 31 класс.
Склоняюсь к ламинату не только из-за цены. Возьмите крестовую отвёртку и ударьте крестовиной в паркет, а потом - в ламинат. Почувстуйте разницу. :-)
====================================
Вы видели, во что превращаются стыки ламината по узкой стороне "доски" года через два-три? Сплошные сколы. Но тут, конечно, от бюджета все зависит, я не отговариваю от ламината - дешево и не так уж плохо.
Совершенно согласен - я ошибся. Плинтуса нужно 70 метров. Но зато он , оказывается по $4 за 2,5 метра, а не за 2 метра, что радует..
=============================
Это где он по 4 доллара? Я не помню, какой он длины у меня на лоджиях: то ли 2, то ли 2,5 метра, но "палка" плинтуса стоила 75 рублей, тобишь 2,5 бакса. Место покупки - тот же Никольский рынок.
Водонагреватель Ariston с нержавеющим баком. И ненадо менять магниевый электрод раз в год. Вы, кстати , в курсе о ежегодной замене электрода?
===================================
В курсе, но полагаю что этим можно пренебречь - я собираюсь использовать водогрей две недели в год. Вот если бы круглогодично, то да, может и пришлось бы раз в год менять.
18.7 Люстры/светильники - дело вкуса. И места, где всё это покупать.
====================================
Согласен. Только повторюсь: я купил недорогие светильники: самый дорогй - 3 тысячи, 6 ламп. Аналогичный, но с галогенками, стоил бы раза в два дороже, как минимум. И как ни странно, в "Твоем доме" они обошлись чуть дешевле, чем если бы я покупал их же на "Владимирском тракте"
Штукатурить ничего не будем, так как нЕчего. Шпаклевать - да, мешка три, я думаю, вполне хватит. Ну и грунтовка с плиточным клеем, конечно, необходимы. Я их довнесу, когда сориентируюсь по цене.
Балкон - и так постоит пятилетку, как минимум ;-).
=============================================
Поверьте, штукатурить будет что. Да, можно конечно наклеить обои и на бетонные стены, но потом, года через три захочется ровных стен. А делать ремонт в пустой квартире и в квартире с мебелью, в которой вы уже живете - две большие разницы.
-
01962
А можно я немного пройдусь по Вашей смете, моя бригада где-то через десять дней сдает мне квартиру, так чтонекий опыт имеется
№.приоритет. Название. Удельная цена/объём.Общая цена
1.1 Доп. проводка, УЗО, замена выкл,
замена и перенос розеток вниз $250,00
===========================================
У меня получилось чуть дешевле (материалы, без учета работы): дополнительных УЗО не ставил - есть одно общее на квартиру, 3 Леграновских автомата - 450 руб., порядка 70 точек по электрике - ставил турецкий "Макел" - порядка 120 долларов.
2.1 Гребёнки, фитинги, металлопласт
для водопровода $200,00
=============================================
Не учтены фильтры грубой очистки и редуктора (я редуктора не ставил). Так вот, даже если ставить не дорогой Хонивел, а что-нибудь побюджетнее, то комплект из пары фильтров обойдется долларов эдак в 80-90. Кстати, меня отговорили от металлопластика, поставил оцинковку.
3.2 Унитаз 1х$150 $150,00
==========================================
4500 руб. - это и ни туда и ни суюда: всякие Густавберги и Ифо стоят дороже, от 6 тыс, а Керзониты с Хюбнерами дешевле - тысячи 3-4. Я поставил Видиму по 3500.
4.2 Смесители в ванную и в кухню
2х$50 $100,00
=======================================
Ммм... полагаю что за 50 грин смеситель будет сомнительного качества... Я взял опять же Видимовские, серия Топ, 4 смесителя + лейка для душа и штанга обошлись в 10 700, зато пять лет гарантии.
5.3 Дверь стальная 1х$700 $700,00
==================================
Моя дверь, Стал 60, обошлась в 25 тысяч вместе с установкой и доставкой, но у меня дорогая внутренняя накладка - 5 тысяч.
6.4 Ванная стальная 1х$100 $100,00
========================
ИМХО, возмите лучше нашу, но чугунную: кировская ванна "с ручками" 175Х75 встала в 5300, без ручек - дешевле на 700-1000 руб.
7.4 ПГБлоки для перестройки кухонной
сантехкабины 66,7х50 36шт 2м2х$12 $150,00
=================
У меня ушло больше 150 штук, правда мне сложили стену 4х2,6 метра без учета дверного проема.
8.4 Саморастекайка Глимс под
ламинат 50м2 250кг $150,00
==========================
Саморастекайка Глимс под паркетную доску - 30 мешков по 400 руб + пара мешков Глимса под плитку и четыре "Победита" - иначе был бы большой расход плиточного клея.
9.4 Краска для потолка
DUFA в/э Raumweiss 25л25х$3 $100,00
============================
Нормально
10.5 Ламинат Kronotex 31 класс.
Clik 2 Сlik c подложкой 50мх$12 $600,00
====================================
Паркетная доска Грабо Бук натур, 65 метров по 850 руб + доставка ~ 55 тыс. руб.
11.5 Плинтус 50м 25х$4 $100,00
===================================
Как это: площадь пола 50 метров и плинтуса всего 50м погонных? Потолочной галатели, с учетом санузлов и балконов, где естественно не будет плинтусов (вернее на балконах есть, но пластиковые) ушло порядка 120 метров. Значит плинтуса надо тоже метров 100.
12.5 Уголки к плинтусам $100,00
13.5 Плитка 20мх$24 $480,00
=============================================
720 руб за метр? Наверное, это хорошая плитка , я взял дешовую - по 470 руб -3% скидка, тока бордюры и декоры стояли столькоже, сколько и сама плитка, 35 метров вместе "со всем" обошлись дороже 30 тысяч.
14.5 Тёплый пол электрич.
Devimat DТIF-100 0,5х16м 2х$407 $814,00
========================================
Не делал.
16.6 Двери межкомнатные 4х$120 $480,00
==============================================
6х5800 руб. + 2700 доборы + 5700 ручки/замки. Сам двери вряд ли установишь.
17.7 Водонагреватель Ariston
Platinum Small SI 30 V 1x$207 $207,00
==========================================
Два Термекса: 10 и 40 литров, порядка 6 тысяч.
18.7 Люстры/светильники $300,00
=============================================
Дороже 300 грин обошлись только светильники в коридоры - 3 штуки + бра. Причем ниего особенного, никаких галогенок, хрусталя и.т.п.
19.8 Обои 7рулонов большая спальня
5 рулонов маленькая
8 рулонов зал
2,5 корридорчик1
2,5 корридорчик2
4 прихожая
7 кухня
Итого обои: 36х$8 $290,00
==============================================
Приличные обои начинаются от 280-300 руб. за рулон. Дешевле вообще ничего нет: либо отечественные бумажные по 80, либо Китай по 200.
20.9 Кухонная мойка $50,00
============================
Пока не купил, кухня только заказана, но планирую отдать за мойку баксов 70-80
И самое главное, а где черновые материалы: всякие ротбанты, ветониты, плиточные клеи? Одного только ротбанта у меня ушло больше 65 мешков. Всякие мелочи, а именно: грунтовка, бетоноконтакт, галогенки, галатели, обрешотка под пластиковые панели на балкон, канализационные трубы, маяки для штукатурки и.т.п. стоят до неприличия дорого - редко из какого павильона на Никольском рынке уйдешь, оставив меньше штуки рублей.
Ну и напоследок
- ремонт моих 108 квадратов на Колхозной от того же Главмосстроя мне обходится только по материалам тысяч в 16-18 денег, правда с заменой окон (2700). Причем самый простой ремонт, без многоуровневых потолков, стен из стеклоблоков, раздвижных дверей и.т.п. -
Да нет, никакого обсекания :: Я тему-то всю прочел, просто понадеялся после репортажа - может, "Спутник" раньше пустят ...
-
Сегодня в утреннем выпуске "Вести-Москва" прошла информация, что якобы МЖД планирует в самое ближайшее время организовать движение скоростных поездов до Раменского, Чехова и, самое главное!!! до Железнодорожного ::
-
tcpap
На самом деле - не так уж и дорого, смотрите: за "Леграновские" двери на Никольском рынке просят от 12 тысяч с отечественными замками Сlass и до 16-18 с импортными (какими именно - не помню) приличными замками. Установка - за отдельную плату, тоже что-то порядка (или чуть больше) 2 тысяч. Кстати, я забыл написать - цена моей двери указанна с доставкой до Железки (450 руб) и установкой (2200 руб). Таким образом, весьма средненький "Легран", который не изготавливается именно под ваши размеры, а массово штампуется, у которого дверное полотно не утапливается в коробку, а наоборот на неё находит, но с приличными замками стоит с установкой почти столько же, сколько "почти" топ-модель СТАЛа - СТАЛ 60 с заливаемой пескобетоном коробкой, со звукоизоляцией минватой и.т.п. Да, вот еще что - у меня получается десятилетняя гарантия на ВСЮ дверь: у СТАЛА, что бы получить десять лет гарантии, надо ставить в замок Мультилоковский цилиндр (если другие - то гарантия от 3-х до 5 лет). Так вот, на момент заказа во всем СТАЛЕ
) кончились мультилоковские цилиндры с вертушкой с внутренней стороны двери, что бы не ждать пока они появятся (у меня уже полремонта сделано) пришлось дополнительно заказать щеколду "Страж", тобишь я порядка штуки переплатил, можно было бы и сэкономить )А внутренняя панель - да, недешево 5 тысяч, но зато фрезерованный шпон, вобщем дверь изнутри должна получится абсолютно идентичной по дизайну и по цвету еще не купленным (но уже выбранным
) ) межкомнатным дверям. А с другой стороны, простая ламинированная панель обошлсь бы в 1200 руб, итого разница в цене всего 3800, и дверь я поставлю одну, а если бы заказал простую панель, пришлось бы ставить вторую дверь (5700 с учетом скидки) + ручка (рублей 600) + петли (ну не знаю, рублей 100 наверное) + установка (35 грин). Так что и тут я не прогадал ) -
Здравствуйте, дамы и господа!
Я, конечно, не совсем "Ваш", хоть и купил квартиру у "Главмосстроя" - но на Колхозной. Так вот, что хочу сказать - только сегодня ко мне приезжал замерщик из "СТАЛа", заказал "СТАЛ-60", замок 54 "Мотурра", два ключа (один - Моттуровский", другой цилиндр - Мультилоковский), отделка - снаружи краска "Антик медь", изнутри фрезерованная под межкомнатные двери панель "Болонья".
Цена вопроса - порядка 25 тысяч, из них - 5 штук - внутренняя панель.
"Гардиан", "Крепкий орешек" выходили дороже, особенно учитывая мою авторшуную скидку на "СТАЛ"
? Металлопласт, который можно за один день по квартире развести? Или медь, которую не всякие исполнители возъмутся паять. Вернее, конечно возьмутся, а вот какой будет результат...
А почему возмещают ущерб тока в течении 5 лет, если гарантия 10 и они используют "самые лучшие материалы": ребята, ни за 5, ни даже за 10 лет ничего не случится даже с трубой из самого обычного черного металла, ежели они просто по-уму установлены. Где гарантии, извините за каламбур, что если не дай бог, кто-нибудь зальет все находящиеся под ним 12-15 этажей эта контора не испарится... ну просто подумайте - срубят ребята пару-тройку косарей на заказах с этого форума, а сумма ущерба может быть просто на порядок больше...
) сочтут за рекламу, скажу что у меня Веко, а в архивах Дома и Дачи есть мой отчет с именем установщика, ща на авто.ру поиск наладили
Двери www(точка)dpz(точка)ru
в Мебель
Опубликовано
tcpap
Вчера заказывал на пл. Ильича в Гжельском пер. " Рониконовские" шкафы-купе - там же и СТАЛовский выстовочный зал, пока оформляли заказ погулял по магазину, посмотрел на новую СТАЛовску серию - 90. Что сказать - впечатляет: раза в полтора толще моей 60-ой серии, профиль коробки хитрый, не отверстия под ригели, а гнутый профиль, на счет цены не скажу - не приценялся. Ну и девушка продавец у них вчера была ... весьма примечательная ...