Согласование установленной тамбурной стальной двери

[Masha]

Металлические двери даже на 1 квартиру устанавливать нельзя - их ставят так, чтобы дверь открывалась "из квартиры" - а это запрещено. Открывание дверей должно производиться "в квартиру", чтобы экстренным службам было проще ее выбить и чтобы дверь не загораживала эвакуациооные пути соседей. Вообще, любая лишняя дверь в подъезде (не по проекту) затрудняет эвакуацию (ее надо хотя бы открыть!), поэтому и согласовать ее с пожарниками практически невозможно.

Изменено 13 июля, 2009 пользователем Masha

[01962]

Отнесите копию ключа в диспетчерскую, чтоб был доступ к коммуникациям - думаю, что успокоятся.

[Butch]

хорошее предписание, как дукумент, должно содержать в себе:

1. кто выдал, кому выдал, когда выдал, № документа

2. вид выявленных нарушений.

3. ссылку на пункты нормативных документов, которые были нарушены.

4. непосредственно предписание - устранить, исключить, демонтировать, предоставить и т.д.

5. срок выполнения предписания.

6. важно, как в повестке, всучить предписание под роспись. если вы нашли "предписание" в почтовом ящиге - заверните в него рыбу...

если же что-либо из этого минимума не указано (самое популярное - пункт 3), то предписание останется без внимания 99%

если кто-то хочет добится рального ответа-действия и т.д. пусть учится правильно писать предписания. кстати, общепринятой формы предписания в РФ не существует. Кроме того, ни один кодекс или закон не определяет сам термин "Предписание".

Поэтому, логично, если в договоре между лицами (в данном случае ГСЭ - житель) будет указана форма предписания

Вопрос полномочий ГСЭ требовать согласования - имхо, спорен, без подробного ознакомления с условиями договора...

[JKLNet]

Металлические двери даже на 1 квартиру устанавливать нельзя - их ставят так, чтобы дверь открывалась "из квартиры" - а это запрещено. Открывание дверей должно производиться "в квартиру", чтобы экстренным службам было проще ее выбить и чтобы дверь не загораживала эвакуациооные пути соседей. Вообще, любая лишняя дверь в подъезде (не по проекту) затрудняет эвакуацию (ее надо хотя бы открыть!), поэтому и согласовать ее с пожарниками практически невозможно.

Немного разочарую Вас по поводу открывания дверей и способа их открытия.

По Правилам Пожарной Безопасности дверь должна открываться наружу (по ходу эвакуации), чтобы не затруднять эвакуацию жителей. И если даже 2 двери расположенные друг напротив друга открываются наружу, это не помешает безопасной эвакуации. Другое дело, когда двери находяся в узком коридоре под 90 град., там уже самим жителям надо смотреть, как сделать так, чтобы не мешать друг другу.

Согласование тамбурной двери, не преграждающей доступ к инженерным сетям - возможно с ГПН, в т.ч. и в ГосПожНадзоре (ГПН). Основные условия для такой двери: двери открывается по ходу эвакуации, не перекрывая пути эвакуации, имеет возможность открытия двери изнутри с помощью рук, и тамбур, который перекрывается должен иметь систему дымоудаления, т.е. проще говоря - вентиляцию, чтобы при пожаре, дым не скапливался в тамбуре.

Ну и для того, чтобы все было законно, Надо собрать подписи 2/3 собственников дома (ЖК РФ), что они не против установки такой двери, т.к. тамбур является общей собственность всех собственников дома.

[kwr]

Немного разочарую Вас по поводу открывания дверей и способа их открытия.

По Правилам Пожарной Безопасности дверь должна открываться наружу (по ходу эвакуации), чтобы не затруднять эвакуацию жителей. И если даже 2 двери расположенные друг напротив друга открываются наружу, это не помешает безопасной эвакуации. Другое дело, когда двери находяся в узком коридоре под 90 град., там уже самим жителям надо смотреть, как сделать так, чтобы не мешать друг другу.

Согласование тамбурной двери, не преграждающей доступ к инженерным сетям - возможно с ГПН, в т.ч. и в ГосПожНадзоре (ГПН). Основные условия для такой двери: двери открывается по ходу эвакуации, не перекрывая пути эвакуации, имеет возможность открытия двери изнутри с помощью рук, и тамбур, который перекрывается должен иметь систему дымоудаления, т.е. проще говоря - вентиляцию, чтобы при пожаре, дым не скапливался в тамбуре.

Ну и для того, чтобы все было законно, Надо собрать подписи 2/3 собственников дома (ЖК РФ), что они не против установки такой двери, т.к. тамбур является общей собственность всех собственников дома.

Да, где - то так это должно выглядеть. Спасибо за информацию.

[Masha]

Немного разочарую Вас по поводу открывания дверей и способа их открытия.

По Правилам Пожарной Безопасности дверь должна открываться наружу (по ходу эвакуации), чтобы не затруднять эвакуацию жителей. И если даже 2 двери расположенные друг напротив друга открываются наружу, это не помешает безопасной эвакуации. Другое дело, когда двери находяся в узком коридоре под 90 град., там уже самим жителям надо смотреть, как сделать так, чтобы не мешать друг другу.

Согласование тамбурной двери, не преграждающей доступ к инженерным сетям - возможно с ГПН, в т.ч. и в ГосПожНадзоре (ГПН). Основные условия для такой двери: двери открывается по ходу эвакуации, не перекрывая пути эвакуации, имеет возможность открытия двери изнутри с помощью рук, и тамбур, который перекрывается должен иметь систему дымоудаления, т.е. проще говоря - вентиляцию, чтобы при пожаре, дым не скапливался в тамбуре.

Ну и для того, чтобы все было законно, Надо собрать подписи 2/3 собственников дома (ЖК РФ), что они не против установки такой двери, т.к. тамбур является общей собственность всех собственников дома.

Возможно, в теории это так и выглядит. Но я говорю о практике нашего города. Эта практика основывается на ответах собственно ОГПН о том, что они могут согласовать, а что - нет. Например, если в проекте перепланировки указано, что дверь открывается наружу, то такой проект они согласовывать не будут, а дадут отказное письмо в порядке консультации.

А если по ЖК... То установку двери можно считать перепланировкой, а перепланировка, затграгивающая часть общего имущества в многокварном доме, требует согласия ВСЕХ собственников дома (т.к. установка двери изменяет количество и площадь помещений, находящихся в общей собственности согласно ст.40 ЖК РФ).

При этом согласие должно быть нотариально удостоверено.

И только когда все бумаги - в том числе проект перепланировки (с согласованиями экспл. организации, ОГПН и т.п.) и все согласия от собственников -сданы в Комитет архитектуры и градостроительства, а на выходе получена разрешительная документация, тогда и можно говорить, о что перепланировку реально узаконить.

Кроме этого, нужно еще очень много моментов учесть - и все на уровне целого дома и его собственников. Здесь писать не буду, слишком все это муторно.

ИМХО, это нереально.

[JKLNet]

Возможно, в теории это так и выглядит. Но я говорю о практике нашего города. Эта практика основывается на ответах собственно ОГПН о том, что они могут согласовать, а что - нет. Например, если в проекте перепланировки указано, что дверь открывается наружу, то такой проект они согласовывать не будут, а дадут отказное письмо в порядке консультации.

Вы правила ППБ 01-03 почитайте, а потом бред пишите. Я Сам был инспектором ОГПН и знаю что пишу, а то что в какой-то ситуации, Вы не смогли доказать Вашу точку зрения и не предоставили соответствующие документы и пункты СНиП и ППБ

- это вина Ваша, а не инспектора. инспектора тоже разные бывают. Бывает, что нарветесь на сыночка какого-нибудь начальника, который даже не знает элементарных правил пожарной безопасности и на все пишет отписки и ждет когда к нему придут с протянутой рукой, а бывает и наоборот, когда сидит Нормальный инспектор и поможет и объяснит, чо и как сделать.

А если по ЖК... То установку двери можно считать перепланировкой, а перепланировка, затграгивающая часть общего имущества в многокварном доме, требует согласия ВСЕХ собственников дома (т.к. установка двери изменяет количество и площадь помещений, находящихся в общей собственности согласно ст.40 ЖК РФ).

При этом согласие должно быть нотариально удостоверено.

И только когда все бумаги - в том числе проект перепланировки (с согласованиями экспл. организации, ОГПН и т.п.) и все согласия от собственников -сданы в Комитет архитектуры и градостроительства, а на выходе получена разрешительная документация, тогда и можно говорить, о что перепланировку реально узаконить.

Кроме этого, нужно еще очень много моментов учесть - и все на уровне целого дома и его собственников. Здесь писать не буду, слишком все это муторно.

ИМХО, это нереально.

Ух ты, вот это что-то новое. Если Вы говорите о железной двери в квартиру, то это не перепланировка. Если речь о тамбурной двери, то согласно положительного решения собственников дома (2/3 от общего числа собственников), ее можно устанавливать и никакого нотариального заверения не требуется. Читайте внимательно жилищный кодекс и 491 ПП РФ.

p.s. В предыдущем моем посте все описано, как устанавливается тамбурная дверь и как ее узаконить.

p.p.s. Вы когда устанавливаете встроенный шкаф в квартире или на балконе, бежите узаконивать перепланировку? согласно ЖК - это изменение общей и жилой площади квартиры и подлежит перепланировке.

[Masha]

Во-первых, я бред не пишу. Порошу повежливее ко мне обращаться, я Вам не хамила.

Во-вторых, сейчас мало времени, написать полный ответ не успеваю. При своем мнении остаюсь, по возможности напишу полный ответ.

[MMU]

Я так понимаю. Если пожар начался то мне проще из квартиры выйти, если входная дверь открывается наружу. А пожарные металлическую дверь долго будут открывать, хоть как ее установи.

[JKLNet]

Во-первых, я бред не пишу. Порошу повежливее ко мне обращаться, я Вам не хамила.

Я не вижу тут никакого хамства. Вы работали в органах ГПН? Вы знаете что согласовывается ГПН, а что нет?

Если Вы занимаетесь недвижимостью, то это не значит, что Вы знаете определенные нюансы, относящиеся к некоторым гос.органам.

Во-вторых, сейчас мало времени, написать полный ответ не успеваю. При своем мнении остаюсь, по возможности напишу полный ответ.

Вам и писать не надо. Выложите какой-нибудь отказ ГПН, а мы тут его разберем по пунктам. У Вас он ведь есть, как Вы писали?

Я так понимаю. Если пожар начался то мне проще из квартиры выйти, если входная дверь открывается наружу. А пожарные металлическую дверь долго будут открывать, хоть как ее установи.

Дверь лучше делать с открытием наружу, т.к. при пожаре возникает паника, и некоторые люди даже не могут вставить ключ в замочную скважину.

У пожарных(спасателей) - сейчас много способов открыть дверь. Есть пневматические ножницы, чтобы отжать дверь, есть "болгарка", есть еще некоторые приспособления для быстрого вскрытия дверей, которые не зависят от энергопотребления и работают автономно.

Да и по логике, быстрее открыть дверь, иа что выходит наружу, чем внутрь квартиры/тамбура.