Роды: дома или в роддоме?

[Butch]

не все, конечно, и не всё. Но некоторые пункты из списка делает каждая, по крайней мере городская жительница, стремящаяся получить высшее образование и хоть немного поработать по специальности.

зачем так категорично? ведь написали же - не все городские жительницы так делают, даже те, кто получил высшее образование и поработал по специальности

и, может это покажется открытием - не все начинают вести половую жизнь в 12 лет

на мой взгляд, лучше потратить время и силы на поиски подходящего вам роддома, нежели принимать априорное решение о родах дома.

лучше жить своей головой

я знакома с одной парой,присутствующей на форуме. Совсем не религиозные,адекватные,умные и образованные,поэтому и хочется понять.

Лиля, если ты про нас, то "у нас в деревне сайентологов все рожают дома"

Если хочется понять, то... а тебе не хочется понять, почему тысячи людей рискуют жизнью, садясь за руль в Москве?

Знаете что самое смешное из того что вы говорите?!!....что когда роддома появились в советскую власть, ведь до этого роддомов не было, рожениц наоборот чуть ли не насильно везли в роддома, тоже была агитация ну т.п., а теперь у людей такая вера в роддома, что честно говоря пугает....

хм... наши с вами бабашуки/дедушки, а также все их предки, и бабушки/дедушки просвещенных европейцев (об БОЖЕ, неужели?) спокойно жили без центральной канализации, водоснабжения, отопления и большинства современных бытовых благ.

быстро же мы ко всему привыкли

так Lapushka жена Butch... понятно

что понятно? мне не понятно

[Драгоценная]

Дима, может я и не права, что в стане оппозиции к вам с Надей,хотя очень люблю Надю и уважаю вас обоих,но на самом деле все, что ты говорил для меня как китайский язык. Т.е. если бы понадобилась экстренная реанимация(неважно для кого из двух дорогих людей) и не получилось бы спасти только из-за того, что вы живете хрен знает в какой... городе Ж и рожали дома ,не имея в доступности всех средств современной медицины, то просто пришлось бы дальше жить с осознанием того, что ты всю ответственность взял на себя?Я правильно поняла?вот честно, перечитывала тему уже 2 раза и так и не дошло.Не обижайся.Я понимаю, что решает каждый сам для себя,но все же. и не надо сравнивать авто и роды. здесь приводили примеры про детскую смертность,которая была раньше и т.п. давайте в этой теме сравнивать только роды и роды, а не битлз и авто.

[Lanna]

зачем так категорично? ведь написали же - не все городские жительницы так делают, даже те, кто получил высшее образование и поработал по специальности

Я не говорила, что весь список обязателен к исполнению. Но сколько женщин, которые приблизительно до 23 лет получают высшее образование, при этом параллельно заводят одного, двух детей? Сейчас, к сожалению, многие откладывают рождение первенцев"на потом". Поэтому то, что хорошо и естественно в молодости, опасно после определенного возраста. Даже беременность после 30 носить тяжелее.

и, может это покажется открытием - не все начинают вести половую жизнь в 12 лет

Ну и зачем так извращать и опошлять то, что я сказала? От Вас, Дмитрий, не ожидала. Я говорила всего лишь о физиологическом созревании организма, о том что приблизительно с этого возраста "природой задумана" возможность оплодотворения, а не о распущенности в воспитании. А фраза о том, что это покажется открытием (для меня?! Для форумчанок?! какого же мнения вы о нас женщинах?!) - верх хамства.

[Butch]

Мне хочется порассуждать о другом - о социальном. Уж извините, девушки, но мужчины такие - хотят зреть в корень.

Несколько месяцев назад тема в очередной раз утихла, пока милая девушка не оставила свое мнение по теме.. И завертелось снова.

Я вот думаю - отчего такая неприязнь, отчего такая нужда доказать свою точку зрения? Если вчитаться во все мои посты (шутливые оставим в стороне) я и моя спуруга никогда не агитировали за роды в домашних условиях. Мы просто высказываем свою точку зрения по этому вопросу. Причем, точку зрения обосновываем двумя реальными примерами "на собственной шкуре". Первый пост-"призыв" не следует понимать буквально, так как я, сознаюсь и каюсь, написал его в некоторой браваде и эйфории от благополучно разрешившихся родов дома. Тем более администратором цитата была выхвачена из контекста и вынесна в отдельную тему. Ну что же... Впрочем, каждый может думать, что ему угодно.

Так вот, я немного отдалился от мысли. Отчего же через пару-тройку мирных постов, некоторые перестают держать себя в рамках публичного обсуждения и своими нападками "это агитация и пропаганда!" превращают эту тему и, в частности, форум (в других темах, особенно мальчуковых это заметно) в балаган и фарс?

Для себя я ответ нашел. И суть его проста. Российским людям свойственно сбиваться в стаи. И чем ниже у человека уровень умственного, нравственного и общечеловеческого развития (сюда включается весь спектр положительных человеческих качеств), то "стаи", в которых он участвует больше. Утрируя, можно привести пример многомиллионной толпы люмпенизирующих рабочих во времена 1917. Продолжая развивать мысль, обязательно необходмо отметить, что люди сбиваются в "стаи" по интересам, по ориентирам. В этом нет ничего особенного - ведь мы существа социальные. Но есть то, что отличает русского человека в "стае" от того же англичанина. Англичане более терпимы к окружающим. Мы же, объединяясь по интересам, готовы отстаивать свои интересы, свои ориентиры до последнего. Иногда даже с перегибом. Вроде тех же лозунгов у рабочих 1917 и следующих годов - "Грабь награбленное" и т.д., когда уничтожалась прослойка интеллегенции (иногда даже во вред себе и своим детям - когда уничтожали врачей и учителей). Но оставим историю.

Что же очевидно сейчас? Видны следующие примеры. Негласное сообщество-"стая" выпусников-бауманцев (в других вузах и учебных заведениях это распространено). Негласные сообщество-"стаи" по проффесиональным признакам по типу "Рыбак рыбака видит издалека" - архитекторы, нефтянники, учителя и т.д. Особенно следует отметить "спец" - МВД, ФСБ и так далее. В детстве это выражено явно, в возрасте уже не очень, но все же есть.

В общем вы поняли. Во всех "стаях" четкое определение по внешним признакам: "Свой-чужой". "Своим" везде дорога (вспомните приемы у врачей в госполиклиниках, подачу заявлений на ЗГП, получение номеров и т.д.) "Местечковость" в органах и службах нашей Бюрократии - такая же система "стаи" по типу "свой-чужой".

Только вот англичане (это признанный факт) терпимы к дргим людям, если у их убеждения отличаются от своих. У нас же все наоборот.

От попкультуроного "Киркоров румын. Так оне же болгарин! Какая разница" (главное - "чужой") до "Я не из вашей песочницы пешепехотов, я же за рулем!" (есть такие девочки). Да что тут говорить - все грешны. Я не перевариваю газелистов на дороге, и всегда объединяюсь проти вних

То же с родами.

Подавляющее большинство считают роды приемлимымы лишь в спецмедучереждениях, а о домашних либо с ужасом "КАК ТАК?", либо с праздным любопытством "Я хочу понять?", ожидая, что их сейчас потешат своими ответами.

Понять не просто. Но можно, если жизненная ситуация приведет к этому.

В общем, мы в вашей стае "Ольгинцев", в каких то других сферах интересов, но в этом вопросе наши точки зрения расходятся. Мы в своей "стае", а вы в "своей".

Но меня отличает от многих то, что я не бросаюсь к тем, кто рожает в роддомах с неприемлимыми вопросами, и не требую четких разъяснений, потому что мне что-то непонятно. И уж тем более не указываем и не даем советов делать так или так.

[alt]

Хорошо, что все хорошо (совершилось дома)

Просто прогресс цивилизации основан как раз на разделении труда. Программисты- программируют, продавцы -продают, учителя- учат. А когда электрик или скажем менеджер вдруг решает стать акушером... это ОПАСНО...

Лучше бы такие люди например картошку сажали без пестицидов.. Чтоб в магазине не покупать )

Если хочется дома, тогда нужно дома организовать род. дом! Хорошо если семья может себе это позволить.

А если не может, все таки лучше поехать в род дом.

[Butch]

Ну и зачем так извращать и опошлять то, что я сказала? От Вас, Дмитрий, не ожидала. Я говорила всего лишь о физиологическом созревании организма, о том что приблизительно с этого возраста "природой задумана" возможность оплодотворения, а не о распущенности в воспитании. А фраза о том, что это покажется открытием (для меня?! Для форумчанок?! какого же мнения вы о нас женщинах?!) - верх хамства.

Lanna, я о всех женщинах лишь в лучшем мнении. Если я обидел вас, то прошу меня простить. Я прошу прощения за то, что позволил себе столь резкий выпад, который вы истолковали по своему. Уверяю вас, ничего плохого про вас и девушек в этой теме я не имел в виду. Еще раз - извините.

Возвращаясь к вшему посту

А еще природой заложено рожать часто и приблизительно с 12 лет. Надо быть последовательными. А то сначала женщины предохраняются всевозможными медикаментозными средствами, некоторые делают в раннем и неочень возрасте хирургические аборты, занимаются учебой и карьерой весь предполагаемый природой детородный возраст, затем беременеют в 30 с лишним лет и пытаются довериться все той же "природе", которую так успешно "обманывали" все это время.

позволю обратить внимание, что моя супруга позвоила себе усомниться в вашей категоричности суждений

+1

Но не все женщины делают это, и не все обманывают природу.

Надеюсь (тут смайлик), она, видимо, высказалась исходя из своего личного опыта.

Но вы после этого все же позволили высказаться за нее, причем некрасиво усомнившись в ее "городской принаджлежности", наличии высшего образования, опыте работы и даже с уточнением (о, небо!) "по специальности".

не все, конечно, и не всё. Но некоторые пункты из списка делает каждая, по крайней мере городская жительница, стремящаяся получить высшее образование и хоть немного поработать по специальности. В деревнях, думаю, до сих пор некоторые прибегают к услугам поветух на дому, ибо скорую дождаться бывает нереально.

О наличии этих достоинств (на мой взгляд, все-таки не столь обязательных, а местами сомнительных (мечтаю переехать в деревню!) у моей супруги умолчу.

[Zhan.net]

А зачем, собственно говоря, вам "понять"? Я не понимала и не хотела понимать, пока не родила первого ребенка. Вот так же писала на форумах: "Зачем? Опасно! Цивилизация! и т.д." А потом захотела понять, услышав от реальных людей, которые рожали дома, восторженные отзывы (сильно отличавшиеся от моих воспоминаний о родах). Если уж оч. хочется, возьмите книгу о домашних родах и прочтите. Просто для разнообразия. Поверьте, никакого гипноза и сектанства там нет.  Но только если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вам это интересно узнать. А если просто увлекает пальцы о клавиатуру чесать в теме, тогда, конечно, не стоит время терять на чтение.  И Butch прав: у его семьи был выбор, а у вас (противников дом. родов) его нет, это вас и раздражает. Всем реасе! 

[rus]

Думаю нет тут противников, просто многие переживают за желающих родить дома, думая (с вескими основаниями!) что это опасно. Ну точно так же стали бы отговаривать от кидания ножей в человека (как в цирке) на меткость.

[Lanna]

Lanna, я о всех женщинах лишь в лучшем мнении. Если я обидел вас, то прошу меня простить. Я прошу прощения за то, что позволил себе столь резкий выпад

Возвращаясь к вшему посту

позволю обратить внимание, что моя супруга позвоила себе усомниться в вашей категоричности суждений

Надеюсь (тут смайлик), она, видимо, высказалась исходя из своего личного опыта.

Но вы после этого все же позволили высказаться за нее, причем некрасиво усомнившись в ее "городской принаджлежности", наличии высшего образования, опыте работы и даже с уточнением (о, небо!) "по специальности".

Извинения приняты.

В отношении остального....вы, или Надя, проигнорировали мои слова, когда я сразу согласилась с ней, что "НЕ ВСЕ и не всё". Ибо я не говорила категорично.

Об образовании и т.д. Надежды так же речи не было вообще. Не придумывайте. Если она говорила о своем опыте, то я писала о тенденции в целом, что вы почему-то приняли на свой счет.

Не хочу повторяться, к счастью, это не ваш случай У вас всё благополучно прошло, чему мы все в свое время очень радовались

[Irina_Anat]

Ну точно так же стали бы отговаривать от кидания ножей в человека (как в цирке) на меткость.

+1