Помянем СССР

[alox]

Ещё фотки с Брежневым:

На каком языке разговаривает с Никсоном?

А переводчик под скамейкой наверно)))

[rus]

Великолепно:

 

 

Кое-что об устройстве вселенной

ЖЖ-юзер paidiev в очередной раз попытался объяснить обЧественности, что из себя представлял реальный ССССССР. На грани фола, т. к. в реальной жизни Пайдиев давал подписку о неразглашении. И имел доступ к документам, в т. ч. по сотрудничеству со странами Запада, на которых по-прежнему стоят самые строгие грифы. Рассказывать обо всём об этом прямо он не может. Но можно сослаться на интернет-сайт, где выложена релевантная инфо (хотя бы только самое общее представление о положении вещей, пускай даже с ошибочными цифрами - всё равно их никто не запоминает, а придраться к разглашению уже значительно трудней).

В принипе, за такие вещи иногда привлекают, как за "шпионаж". "Раскрыл в публичной работе, составленной на основе публичных публикаций, гостайну, т. к. выбрал те публичные источники, анализ которых подтверждается секретными сведениями, к окторым фигурант имел доступ". Пайдиев, так уж сложилось (бордак после распада СССР), некоторое время имел доступ к инфо, к которой не должен был иметь доступ по должности (впрочем, довольно высокой). И вот свора дурачков, не видевших в жизни своей ничего, окромя родной Ивантеевки, спорят, троллят, кидают предъявы...

В комментах затронут вопрос о советско-англосаксонском сотрудничестве 1930х. Коротко напомню, что вся "сталинская индустриализация" осуществлялась в ССССССР США, Великобританией и Канадой. 1500 промышленных гигантов "под ключ" (от стадии проектирования до стадии отладки серийного производства). Инфо давным-давно несекретная, об этом сегодня уже только ленивый не говорит и не пишет.

Попытаемся прикинуть масштаб сотрудничества. Страна имеет фонды "Х0" (икс-большую-нулевую), производящую "х0" (икс-малую-нулевую) всяческой хуйни (продукции низких переделов, в основном, сельхозпродукции). В этом производстве занято всё её население, едва имеющее с этого прожиточный минимум. Страна едва кормит сама себя. Люди в городах живут в бараках и землянках. Немногочисленная выжившая после дефолта и гиперинфляции 1916-1921 гг (и порождённых ею голода и "гражданской войны") интеллигения, благодаря сокращению численности городского населения, живёт в центрах нескольких крупных городов привилегированно - аж в коммуналках. Производительность труда упала настолько, что возросшая численность городского населения не в состоянии обеспечить даже довоенного уровня промышленного производства. Страна раздираема многочисленными внутренними конфликтами, от глухого сопротивления всего населения большевицкому режиму, до аппаратных и мафиозных драк насмерть в верхушке самих большевиков. Отнимать у населения последнее, в таких условиях, нельзя.

Проходит около 10 лет, и страна имеет уже фонды "Х1" (икс-большую-прим), производящую "х1" (икс-малую-прим) продукции. Причём, дельта-Х (разница между Х0 и Х1) больше исходного Х0, а дельта-х1 больше исходного х0. Спрашивается, на какие шиши? Годовое производство х0 порядка 10% от совокупной стоимости фондов Х0, всего за 10 лет произведено столько, сколько стоят все старые активы, вместе взятые. Откуда появились новые активы, с более высокой совокупной стоимостью? Что, всё произведённое за эти годы уходило зарубеж? Нет, не уходило. И не только по цифрам экспорта, но и по здравому смыслу не могло, т. к. та низкопробная ***, которую ССССССР был в состоянии произвести в 1920е, была даже менее конкурентоспособной, чем *** 1990х (выпуск которой, при переходе к рынку, моментально накрылся, по причине её неконкурентоспособности). А в мире, на минуточку, бушевала Великая Депрессия - развитым странам свои товары было некуда девать.  Война (Вторая Мировая) из-за этого началась.

А во-вторых, люди все эти годы что-то ели, во что-то одевались, получали жилплощадь (в условиях сверхурбанизации 1930х). Что, хлеб из отрубей, напополам с опилками, американцы у нас выкупили, чтобы на эти деньги мы индустриализировались? Или вновь построенные кривые деревенские хибары, с перекошенными изгородями под Урюпинском? Во всём советском ВВП 1920х не было и одной десятой доли того, что бы англосаксы могли выкупить у нас хотя бы по большому блату. Или бригады наших строителей, с лопатами и мотыгами, перебрались через океан возводить чудо-архитектуру там, в уплату за поставленные цемент, станки и технологии?

Повторюсь, страна в 1920е едва-едва кормила сама себя. Кто хочет представить себе масштаб цивилизационной катастрофы 1917го, пусть почитает Герберта Уэллса - "Россия во мгле". Посетивший бывшую Российскую Империю в 1919м великий писатель делится своими впечатлениями с западным читателем. В начале 1920х всё мало-мальски стОящее, было отдано американцам и европейцам в концессии, чтобы хотя бы не погибло. Это и есть т. н. НЭП. Но и концессий было не так уж и много - нечего было отдавать западным дельцам. Были нарушены внутренние и внешние экономические связи, возник чудовищный дефицит специалистов, оборудование быстро пришло в негодность. К концу 1920х старые производства ещё и безнадёжно морально устарели. Это была ситуация полной безнадёги, с неизбежной депопуляцией до нормальных, при данном технологическом уровне, 50 млн (и то, в основном, за пределами РСФСР, в союзных республиках). Как выжили? А дьявол его знает.

Англосаксы поставили всего столько и такого качества, за что расплатиться страна не смогла бы и до скончания веков. До самого Страшного Суда. Кому интересно, как это бывает, почитайте Перкинса, "Исповедь экономического убийцы". Не вырываются страны, получающие западные инвестиции, из вечной кабалы. И через 20, 30, 40 лет их настигают всевозможные финансовые, технологические, демографические и геополитические ловушки, сводящие на нет все эффекты полученных инвестиций, вызывающие застой и стагнацию.

Реально, англосаксы поставляли лучшее, на совесть и по демпиновым ценам. Открывали в годы "сталинской индустриализации" рынки своих стран для того немногого, что было у ССССССР, причём на льготных условиях. Вот потому-то "серая мышь" Сталин и победил "ленинскую гвардию"/ "троцкистов" в аппаратной борьбе. В его политическом багаже были фантастически выгодные условия индустриализации, предложенные англосаксами. В контексте этих условий, они полностью диктовали, кто и какими методами будет страной рулить. И ГУЛАГ создавался ровно в те же годы, когда шло это сотрудничество и был демонтирован (после ВМВ) ровно тогда, когда оно окончательно прекратилось.

С т. зр. "протестантской этики", любое благо должно даваться тяжким трудом, понимаемым, как страдание. ГУЛАГ - метафизическая плата за подарки англосаксонских санта-клаусов. Другой платой стали жертвы ВМВ. Кремлядям объяснили, что советские долги могут быть списаны в счёт понесённых союзником материальных и человеческих жертв (и уж такие, как Жуков, постарались, чтобы человеческих жертв было как можно больше).

Такова, в двух словах, реальность мира, в котором мы имеем счастье (пока что) жить.  И её надо хотя бы некоторым здесь живущим знать, чтобы все остальные продолжали жить дальше.

 

http://asterrot.livejournal.com/357451.html

[waldех]

Человечек написал.. Много написал, страшную тайну раскрыл.. И тут-же отключил камменты к этой новости, дабы не набижали проклятые коммуняки и не ограбили корован его красноречия. Этот наркоманский высер даже коментировать не хочется, не то что в это уйутненькое тащить. 

ЗЫ. За неприкрытый звездочками мат в цитируемом сообщении забань сам себя.

[rus]

Человечек написал.. Много написал, страшную тайну раскрыл.. И тут-же отключил камменты к этой новости, дабы не набижали проклятые коммуняки и не ограбили корован его красноречия. Этот наркоманский высер даже коментировать не хочется, не то что в это уйутненькое тащить. 

ЗЫ. За неприкрытый звездочками мат в цитируемом сообщении забань сам себя.

Ты до сих пор не можешь поверить, что Советам построили 1500 промышленных предприятий?

[waldех]

Просто взяли и построили ? По дешевке, или вообще бесплатно ? Да еще  и рынки открыли ?

"Реально, англосаксы поставляли лучшее, на совесть и по демпиновым ценам. Открывали в годы "сталинской индустриализации" рынки своих стран для того немногого, что было у ССССССР, причём на льготных условиях. Вот потому-то "серая мышь" Сталин и победил "ленинскую гвардию"/ "троцкистов" в аппаратной борьбе. В его политическом багаже были фантастически выгодные условия индустриализации, предложенные англосаксами. В контексте этих условий, они полностью диктовали, кто и какими методами будет страной рулить. И ГУЛАГ создавался ровно в те же годы, когда шло это сотрудничество и был демонтирован (после ВМВ) ровно тогда, когда оно окончательно прекратилось." 

Дядя Руслан, заканчивай с пропагандой . 

[rus]

Это не пропаганда - мы заплатили страшную цену.

[Unlimited]

Великолепно:

 

 

 

http://asterrot.livejournal.com/357451.html

Это для хохлов, они поверят! В голодомор же верят, что только они страдали, а вся страна в это время питалась в макдональдсах!!! 

Извиняюсь, но сейчас уже ни чему верить нельзя!!! Даже то прошлое, при котором мы жили пытаются исказить, даже настоящее подаётся в сми и инете под разным соусом, в зависимости от необходимости.

 

А прошлое не даёт покоя, т.к. страна выжила когда не было ни технологий, ни промышленности, ни консервантов, ни медицины... 

а сейчас задатки есть, но развить или хотябы предотвратить скатывание в пропасть не получается!!! Уже пришли спецы с высшим, которые не могут написать предложение без ошибки, врачи не знают своей специальности, инженеры, не видевшие оборудования и не бывавшие на практике... 

 

Поэтому аппарат идёт проверенным способом, обосрать соседа (прошлое), чтобы на фоне обосранного соседа самому смотреться почти джентльменом!!!

 

Вот только получается не джентльменом, а смотрится как обсирающий (срущий, но промахивающийся) ибо о прошлом (тем более своей страны) надо говорить как о своих родителях, либо хорошо и правду (а есть о чём сказать), либо молчать!

 

Многократное ИМХО

[rus]

Вижу, вы вообще не поняли о чём речь. Объясняю доступно: США и Англия - плохие, устроили и 1 и 2 мировые войны. Мы хорошие, потому что мы во-первых всегда хорошие, а во-вторых потому что мы их жертвы, и они нам теперь очень много должны за 20 век.

И Сталин не так уж плох (почитайте каменты Пайдиева к его же записи по ссылке), использовал ситуацию по-максимуму, а могло бы для СССР всё кончиться гораздо хуже.

Это не моя точка зрения, а чуваков на которых я ссылаюсь. Мне эта точка зрения кажется интересной.

[waldех]

Выдыхай со своим дуализмом. Великие Сталин, Рузвельт, Черчилль и, как бы то ни странно, также великий герр Адольф Алоизович не для того свои страны гробили\защищали\растили, чтобы спустя много лет на подмосковном районном форуме их  называли хорошими или плохими. 

Точка зрения некоего либерального крысенка о том, что некто Лаврентий Павлович Б. таскал к себе для полового употребления малолетних школьниц, до сих пор кажется интересной отдельной прослойке населения. 

[rus]

Хм, не хочешь обсуждать - не обсуждай. Непонятно тогда зачем лезешь сам, если другим запрещаешь.

Я вот себе разрешаю обсуждать что угодно и кого угодно. И - где угодно