Помянем СССР

[ВЭЛ]

Как коментарий к памятнику: нам бы судебные дела на этих"политических" посмотреть.Смотриш и образ непокорённого трудяги пришлось бы поменять на обрюзшего чиновничьего ворья.Во вставочке будущие жертвы политических преследований:листовка.

[balazor]

ВЭЛ - Владимир Эльич Ленин?

я думаю если бы в делах и правда была политика и репресии, вы бы подделкой их признали. у вас один цвет - красный.

[ВЭЛ]

Согласно геральдическим символам мой цвет сейчас скорее чёрный - символ народа.Красный цвет символизирует власть.

У кого-то 37ой ассоциируется с репрессиями,у меня же уверенное понимание того,что шло наведение порядка.Другой вопрос ,что зачастую проводила эти мероприятия откровенная сволочь.

[alox]

Как почти всегда происходит: нельзя однозначно оценивать ни одно историческое событие... Так что нельзя придерживаться только "солжениценской" или только "прохановской" точки зрения... Истина- где то посередине ...

Но то, что на памятнике скорее надо было изобразить бюрократа или партийного функционера- факт.

[ВЭЛ]

И мальчик оказался бы лишним.И на бронзе сэкономили бы.

[Excalibur]

не знаю, было нет

http://www.youtube.com/watch?v=JoprC4_0huc...player_embedded

[ВЭЛ]

"Кто не знает своего прошлого,у того нет будущего"

[rus]

На тему того, кто создал и поддерживал СССР.

Поскольку ряд френдов упомянул о последней статье Марка Солонина, я после ее прочтения остался в легком недоумении. Если ленд-лиз стоил 9,5 миллиардов долларов, а в пересчете на тонны золота - это около 7 тысяч тонн золота (вроде бы как), то о каком погашении и 4 процентах советские патриоты вообще говорят?

У СССР столько золота не было тогда и быть не могло. Статистика по добыче золота в СССР была закрыта, но, по косвенным данным известно, что вроде бы как в 30-х годах ежегодно добывали от 100 до 200 тонн золота в среднем в год (плюс - минус).

Теперь представим, что СССР надо было бы адекватно платить за военные поставки. Платить нечем. Просто нечем.

Впрочем, Солонин забыл, что еще до войны США кредитовали советские закупки у себя, а всего за 11 лет (1929-1940 годы) отрицательный баланс торговли СССР с США составил от 443 до почти 600 миллионов долларов (по данным разных ведомств, см. тут: http://community.livejournal.com/su_indust...680.html#cutid1

Помимо этого СССР активно в 20-30-х годах размещал облигационные займы в Франции, Великобритании и после 1933 года - в США (попытки зайти на рынок США делались раньше, но большевиков янки выбивали). Объемы этих кредитов до сих пор никому не известны. О них вообще ничего нет в научной литературе. Ничего не известно об их погашении. Есть лишь косвенные свидетельства и отдельные документы.

Известно, например, что согласно этим кредитам ЗАКЛАДЫВАЛИСЬ советские железные дороги (да, да, общенародная собственность), есть косвенная информация, что капиталистам закладывались также медные заводы и нефтяные прииски. Только в январе-апреле 1934 года СССР продал на 5 миллионов долларов своих облигаций только в США. Только потому, что это дело было тогда впервые легализовано в Штатах. В 1934 году Сталина и руководство НКИД не смущало просить в долг у США 1 миллиард долларов под государственные гарантии самих же США.

Иногда с советскими займами в США случались проколы.

Но это все мелочевка. Сотни миллионов долларов, от силы миллиард, другой. А вот, например, до сих пор не известно, сколько составила стоимость проведенной Западом (давайте без дураков) индустриализации в России. По моим прикидкам - от 2,5 до 5 миллиардов долларов. Простейший анализ только по известным кредитам и дефициту внешнеторгового баланса говорит о "дыре" в 1,2 - 1,4 миллиардов долларов. Как выплачивались эти кредиты, как закрывалась эта дыра - не известно. Никому не интересно, все забыли.

Но даже не это важное. Важное заключается в том, что стоимость ленд-лиза - объективная стоимость - это две, а то и три сталинских индустриализации. Можно судить хоть в пересчете на золото, хоть как.

Так что, сипел СССР в две, а то и три трубочки от Запада. За больным какашки разве что не убирали, но бульон точно в горло пропихивали. Как могли, конечно.

P.S. Тема ленд-лиза вообще достаточно проста для любого мало-мальски умеющего считать человека. Собственно, из нее тайны на Западе никогда не делали. Но вот если копнуть темку кредитов до войны, темку стоимости индустриализации и того, как и чем за долги расплачивался СССР, у некоторых "исаевых" крыша поедет. Разумеется, объяснения о том, что СССР расплачивался за первоклассные станки, первоклассных специалистов, инженеров, оборудование путем продажи щетины, мехов, зерна и пуха на мировом рынке, да еще в условиях многократного падения мировых цен на это барахло (стоимость пшеницы на Чикагской бирже в 1929-1931 годах упала в пересчете с бушелей на тонну в 6 с лишним раз!), могут устроить только совсем наивных людей.

http://users.livejournal.com/_devol_/378015.html

ЖЖ сейчас - центр российской мысли. Не надо сторониться, вливайтесь.

[rus]

Много слов "косвенно" и по "прикидам".

Кто же виноват, что большевики до сих пор архивы не открыли.

[rus]

Я бы даже сказал больше - социал-демократы!

А раз не раскрыли, то появляется сомнение в достоверности информации.

У буржуинов получается тоже не раскрыли? Вопрос почему?

Вот-вот, одни вопросы. А по итогу в попе Россия, минус много-много миллионов и т.п. Всем есть что скрывать, только вот русские как правду узнают - как бы не поплохело всем сразу.