Jump to content
Sign in to follow this  
dannis

Железная дверь и супер-штраф (10 проц. сделки)

Recommended Posts

Здравствуйте, соседи.

В договоре с ГМС есть пункт: в случае перепланировки или переоборудования квартиры до получения документа о праве собственности на неё инвестор платит ГМС штраф 10 процентов от стоимости квартиры.

Установка железной двери в г. Москва постановлением Мэра приравнена к перепланировке. Я пытался выяснить, так ли это в г. Железнодорожный...

Что такое "перепланировка", конкретизируют городские власти. В Пскове, например, установка железной двери сначала считалась перепланировкой, а потом, решением городской думы, её перестали так рассматривать: http://pln.ru/power/16027.html

В юридическом форуме про ситуацию в Московской области сказано так:

"Порядок проведений реконструкций и перепланировок утверждается постановлениями глав городов, например в г.Подольске пост. №1434-п от 02.09.98г. "Об упорядочении проведения переоборудования и перепланировки жилых и нежилых помещений"(вместе с "Порядком проведения переоборудования и перепланировки" или г. Ивантеевки решением Ивантеевского городского совета депутатов №187/24 от 18.03. "Об утверждении на переоборудование и перепланировку жилых и встроенных нежилых помещений в жилых домах города Ивантеевки". По области в целом, действуют территориальные строительные нормы ТСН РК-97 МО "Порядок проведения на территории Московской области реконструкции и каптального ремонта жилых зданий превых массовых серий и объектов коммунального хохзяйства", утвержденные пост. Правительства Московской области №28/9 от 30.03.98г. Там регламент проведения конкретных работ в домах массовых застроек."

http://forum.yurclub.ru/index.p....t=20922

Значит, существует и подобное Постановление главы г. Железнодорожный, в котором установка железной двери или приравнена к перепланировке (как в Москве), или не приравнена (как в Пскове). Вот бы его найти!

Чтение сайта Государственной жилищной инспекции Московской области наводит на мысль, что железные двери в Подмосковье нужно согласовывать точно так же, как в Москве. Создаётся впечатление, что железная дверь - это перепланировка или переоборудование:

"Вопрос: Соседи без разрешения администрации района установили металлическую дверь на лестничной площадке. Имеют ли они право?

Ответ: Переоборудование жилых и нежилых помещений в жилых домах допускается производить после получения соответствующих разрешений в установленном порядке. В каждом муниципальном образовании утвержден порядок перепланировки и переоборудования который обязателен на данной территории муниципального образования. Наниматель, допустивший самовольное переустройство жилого и подсобного помещений, переоборудование балконов и лоджий, перестановку либо установку дополнительного санитарно-технического и иного оборудования, обязан привести это помещение в прежнее состояние. Правила и нормы эксплуатации технической эксплуатации жилищного фонда Утверждены постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003г. № 170. http://www.mosreg.ru/gilinspector/

В постановлении 170 о железных дверях ничего не сказано: "Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда (утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170)

1.7.1. Переоборудование жилых и нежилых помещений в жилых домах допускается производить после получения соответствующих разрешений в установленном порядке.

Переоборудование жилых помещений может включать в себя: установку бытовых электроплит взамен газовых плит или кухонных очагов, перенос нагревательных сантехнических и газовых приборов, устройство вновь и переоборудование существующих туалетов, ванных комнат, прокладку новых или замену существующих подводящих и отводящих трубопроводов, электрических сетей и устройств для установки душевых кабин, "джакузи", стиральных машин повышенной мощности и других сантехнических и бытовых приборов нового поколения.

Перепланировка жилых помещений может включать: перенос и разборка перегородок, перенос и устройство дверных проемов, разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир, устройство дополнительных кухонь и санузлов, расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений, ликвидация темных кухонь и входов в кухни через квартиры или жилые помещения, устройство или переоборудование существующих тамбуров." http://www.upravdom.ru/laws/o1.html

Таково общее юридическое определение "перепланировки", без местной конкретизации по железным дверям. А вот, вероятно, никем ещё не отменённые нормы по Московской области:"Письмо Московское Областное Бюро Технической Инвентаризации от 26 марта 1986 г. N 5 О разъяснении отдельных вопросов по технической инвентаризации

4. Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными приказом Минкомхоза РСФСР от 31.12.68 N 455, установлено (пункт 34.1), что переустройство и перепланировка отдельных помещений государственного и общественного жилищного фонда и фонда жилищно - строительных кооперативов могут производиться организациями и отдельными гражданами только после получения соответствующего разрешения компетентного органа."

http://forum.yurclub.ru/index.p....t=20922

Это всё, что я сумел найти по проблеме железных дверей в Московской области.

Материалы о перепланировке (железных дверях) в Москве:

http://www.ferrumpro.ru/w20.htm

http://sam.stroi.ru/detailview.asp?d=2498&...=2498&dr=163304

http://www.housing.auto.ru/index.p....id=1141

http://www.pereplanirovka.ru/

Мои личные выводы: скорей всего, установка железной двери в Железнодорожном считается "перепланировкой" (точно можно сказать, лишь увидев Постановление главы города или Городской думы по вопросам ремонта квартир).

Установка железной двери, скорей всего, опасна: в момент подписания акта приёмки-передачи представитель ГМС может "порадовать" бумагой о выплате штрафа в размере 10 процентов от стоимости квартиры (согласно договору).

Вероятно, более-менее безопасный вариант -  железная дверь без расширения проёма, открывающаяся вовнутрь.

Но как-то зыбко всё...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Все замечательно, только в моем договоре инвестирования ориентировочный срок передачи мне объекта инвестирования, т.е. моей квартиры - 2 квартал 2004 года, так что в случае предъявления претензии мне в связи с установкой железной двери (незаконной перепланировкой) я смогу предъявить встречный иск- замается инвестор судиться

Share this post


Link to post
Share on other sites
эх... хорошее слово "ориентировочный" :D(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не наводите панику в стойных рядах жителей Ольгино!!!!

Это бред штрафовать за установку мет. двери в новостройке! Покажите мне хоть одного человека, которого штафанули, тогда и будем разбираться перепланировка это или нет!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Все замечательно, только в моем договоре инвестирования ориентировочный срок передачи мне объекта инвестирования, т.е. моей квартиры - 2 квартал 2004 года, так что в случае предъявления претензии мне в связи с установкой железной двери (незаконной перепланировкой) я смогу предъявить встречный иск- замается инвестор судиться

Сначала сделает из вас отбивную по вашему иску, а потом добьет своим.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не наводите панику в стойных рядах жителей Ольгино!!!!

Это бред штрафовать за установку мет. двери в новостройке! Покажите мне хоть одного человека, которого штафанули, тогда и будем разбираться перепланировка это или нет!

Если постоянно напоминать, кого-нибудь точно оштрафуют, в показательных целях, так сказать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно получается, тебе выдали ключи и разрешили делать ремонт, завёз материалы а дверь ставить оказывается нельзя!!!

Например все материалы пропали - по идее я могу подать в суд на ТСЖ!!!Ведь если я поставил дверь это бы обезопасило меня, а они мне не разрешают ,  то есть пособничают воровству :kap:

Share this post


Link to post
Share on other sites
гЙФБФБ(Алекс,24 января 2005,17:00)
Интересно получается, тебе выдали ключи и разрешили делать ремонт, завёз материалы а дверь ставить оказывается нельзя!!!

Например все материалы пропали - по идее я могу подать в суд на ТСЖ!!!Ведь если я поставил дверь это бы обезопасило меня, а они мне не разрешают ,  то есть пособничают воровству :kap:

Кто вам разрешил делать ремонт не то что не в своей собственности, но даже до акта приема-передачи?

Share this post


Link to post
Share on other sites
гЙФБФБ(Аленка,24 января 2005,15:35)
Не наводите панику в стойных рядах жителей Ольгино!!!!

Это бред штрафовать за установку мет. двери в новостройке! Покажите мне хоть одного человека, которого штафанули, тогда и будем разбираться перепланировка это или нет!

Сейчас нет условий, чтоб кого-нибудь оштрафовать.

Для этого нужен:

1. Официальный представитель ГМС (мы с ним встретимся в момент подписания акта приёмки-передачи).

2. Членство инвестора в ТСЖ (что будет доказательством, что именно инвестор изменил первоначальный вид квартиры).

Вы уверены, что установка железной двери в Железнодорожном - не перепланировка? Я не уверен. Не читал соответствующего постановления главы города (и не могу его найти).

Это хороший вопрос к руководству ТСЖ: прежде, чем ставить с их одобрения железную дверь, попросить ТСЖ обнародовать соответствующее  постановление главы Железнодорожного. Кому, как не ТСЖ, знать все детали по проблеме "перепланировки"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо выяснить в БТИ, производились ли все ж-таки обмеры квартир. ГМС говорит, что производились, но ему доверять не следует. Если производились, то при наличии воды в корпусе дверь надо ставить, не ждать же акт до бесконечности.

К тому же из информации, содержащейся в первом постинге, не следует, что жел.дверь однозначно попадает под перепланировку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Интересные предложения