Как нам самоорганизоваться

[САМ]

Тут что важно знать например. Какие помещения первых этажей комерческие, а какие ТСЖ. Можно потерять собственность. Вот здесь могут быть злоупотребления.Насосы то ведь врядли упрут,но поменять импортные на отечественные-запросто. Например глубинные насосы в скважинах- очень дорогие.Я же не знаю ,чья скважина. А насос там должен быть импортный,а стоить должен от 10 000 у.е.А один обязательно должен быть на складе( такие правила). А на водозаборе постоянно что-то ковыряют.

[САМ]

А "октавия" на которой Басов ездит, она его или ТСЖ?

[ВРЕДНОСТЬ]

А "октавия" на которой Басов ездит, она его или ТСЖ?

Сорее всего, его. В мае точно уже была. Он ведь у нас не простая птица - кажись владеет заводиком по производству пластиковых окон или что-то в этом духе. Для него ТСЖ - просто приварок.

[Жанна С]

Я,считаю, что мы не должны  создавать свое ТСЖ, у нас не получиться, надо признать неправомочным это, через суд. Нужно чтоб нас взял на баланс город, нужно просится только в город, у города есть рычаги (Выделение площадок, подпиание акта ГК и др.) заставить ГМС И СПК здать в соответствии СНиП или хотя бы подобие СНиП те же сети, и другие инженерные сооружения. У нас воздействия нет никакого, писать письма и всё. Это сейчас мы можем ходить к Жиркову и ещё куда подальше, и рассказывать, что нам навязали ТСЖ. Как только мы, создадим, что-то своё, так наши жалобы перестанут все слушать, мы сами сунем голову в хомут, и все ИТП, котельные и др. будем строить сами, за свой счёт, собирать деньги, как сейчас собирает Щербинка,ул. Магистральная, в частности д.8. Там тоже "Стройметресурс" создал что-то типа ТСЖ, называется "Помощник" во главе с тов. Луценко.Где сейчас "Стройметресурс" и где их дома все, наверное передачи смотрите, знаете. Я давно предлагаю в город, но меня никто не хочет слушать. Когда станем собственниками, тогда можем организовать свое ТСЖ, хоть одним домом, хоть микрорайоном.

[01962]

Я,считаю, что мы не должны  создавать свое ТСЖ, у нас не получиться, надо признать неправомочным это, через суд. Нужно чтоб нас взял на баланс город, нужно просится только в город, у города есть рычаги (Выделение площадок, подпиание акта ГК и др.) заставить ГМС И СПК здать в соответствии СНиП или хотя бы подобие СНиП те же сети, и другие инженерные сооружения. У нас воздействия нет никакого, писать письма и всё. Это сейчас мы можем ходить к Жиркову и ещё куда подальше, и рассказывать, что нам навязали ТСЖ. Как только мы, создадим, что-то своё, так наши жалобы перестанут все слушать, мы сами сунем голову в хомут, и все ИТП, котельные и др. будем строить сами, за свой счёт, собирать деньги, как сейчас собирает Щербинка,ул. Магистральная, в частности д.8. Там тоже "Стройметресурс" создал что-то типа ТСЖ, называется "Помощник" во главе с тов. Луценко.Где сейчас "Стройметресурс" и где их дома все, наверное передачи смотрите, знаете. Я давно предлагаю в город, но меня никто не хочет слушать. Когда станем собственниками, тогда можем организовать свое ТСЖ, хоть одним домом, хоть микрорайоном.

Жанна С, пообщайтесь с теми, кто имеет представление о работе городских коммунальных служб.

Очень скоро у нас во дворах будет так же, как во дворах Жилгородка. Коммунальная служба города - это, прежде всего, бездонная дыра, испытывающая хронический и многолетний дефицит средств, в которую со свистом будут улетать наши коммунальные платежи, пока наши дома ещё "свеженькие" и, относительно новенькие. А потом, когда понадобится, мы не сможем добиться средств на ремонт даже какой-нибудь ерунды..

Я уж не говорю о том, что в исторически сжатые сроки, половина нашего нового оборудования будет заменена на старое.. А снятое новое - успешно пропито.

[Andrey64]

Да и как я слышал вообще с 2006 года не будет ЖКО а будут созданы везде ТСЖ.

[roman]

Господа!

Разрешите и мне высказаться.

1. Создать новое ТСЖ можно только ликвидировав старое, т.к. управлять объектом может только одно (не два и не три) ТСЖ. При этом надо понимать, нелья ликвидировать ТСЖ если оно ВАМ не «принадлежит». А если оно вам принадлежит- зачем его ликвидировать.

2. Долги. В соответствии со ст. 53 Закона «О товариществах собственников жилья» ни товарищество, ни кто-либо из домовладельцев в кондоминиуме не несут ответственности по искам к товариществу, возникшим в период, когда застройщик осуществлял контроль над правлением товарищества, или по искам, связанным с осуществлением застройщиком особых прав. Застройщик освобождает товарищество и домовладельцев от таких исков и принимает на себя всю ответственность.

3. Т.е. пока фактически ТСЖ подконтрольно застройщику – все долги, которые образовались – относятся к застройщику.

Но есть одно большое НО. Надо учитывать, что с 1 апреля 2005 года (после ввода в действие нового ЖК) закон о ТСЖ утратил силу. Очень большая ошибка законодателя в том, что он не предусмотрел в этой части каких-либло переходных положений, а закон изменился ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННО. Теперь у застройщика нет никаких особых привилегий в части создания и управления ТСЖ. И сейчас у нас есть ТЕОРЕТИЧЕСКИ право контролировать ТСЖ, которое ФАКТИЧЕСКИ не используется. И возникает интересный момент – Долги, в период с 1 апреля 2005 года в случае каких-либо исков могут быть предъявлены к ТСЖ, а не к застройщику, т.е. фактически – к жильцам. А если мы будем говорить в суде, мол это все Басохомяк уволок, нам скажут, а чего ж вы его вовремя-то не переизбрали? Вот теперь и отвечайте за его действия/бездействия.

4. Мое мнение – сейчас, т.е. после 1 апреля действие устава ТСЖ «Ольгино -5»  не должно противоречить новому ЖК. А одним из самых очевидных противоречий является на сегодняшний момент то, что будущие собственники – т.е. инвесторы не имеют никаких прав по принятию решений в ТСЖ, в том числе права избирать правление и это противоречит новому ЖК РФ.

5. Я считаю, что имеются все правовые основания уже сейчас (не дожидаясь оформления права собственности) начать процесс по «детронизации» Басова и иже с ним.

6. ТОС. Большой микрорайон не может быть управляем одним ТСЖ. Это не ЖЭК. Управлять микрорайоном как раз должно ТОС. И поверьте моему опыту – при правильном использовании – это великая сила, с которой во многих случаях вынуждены считаться.

7. «Передача домов на баланс города». Это условное выражение и на самом деле бессмысленное с юридической точки зрения. Собственники жилья (в т.ч. Будущие) могут принять решение о заключении договора на обслуживание с муниципальным предприятием. Но передавать дома на баланс города не получится, т.к. квартиры находятся в собственности жильцов, а общее имущество в доме находится опять же в собственности (НО ТОЛЬКО ОБЩЕЙ ДОЛЕВОЙ) тех же самых жильцов. А вот передача на баланс котельных и прочих объектов – это можно, т.к. обслуживать их очень накладно. Хотя и тут нужно экономически все просчитать.

8. Я готов оказывать юридическую помощь по вышеперечисленным пунктам, однако форум читают все, в т.ч. и наши оппоненты. Так что это, как говорится нетелефонный разговор.

[jeidi]

Roman, респект!  :bis:

начинай консультировать по пункту, где мы уже можем контролировать ТСЖ. Думаю, это интересно всем.

[Жанна С]

Я знаю, что это дыра. Но мы уже сидим и  в дыре, и в дерьме.На сегодня у нас есть 2 выхода:

1. Сидим в ТСЖ платим ком. услуги, собираем деньги для строительства и ввода ИТП, котельной, станции обезжелезивания, заделки швов,устройства кровли(в 19 корп. ее нет) и всего остального. Отчёт нам никто не даст, при случае нас пошлют далеко, уборку, консьержку можно организовать за доп. деньги.

2. Переходим в город платим ком. услуги, они заставят СПК и ГМС построить инженерные сооружения и инженерные сети и заставят чтоб это всё функционировало нормально.И это уже плюс. А дальше всё смотри выше начиная от "Отчет нам никто не даст, .... пошлют...и комари да мухи..."

...Но после получения собственности, где-то через год мы организовуем свое ТСЖ без долгов и кредитов Басова.

Давайте из двух зол выбирать меньшее.

[asha]

хороший пост, роман, спасибо.

в общем-то именно на основании всего вышеперечисленного и предпринимаются те действия, которые мы предпринимаем.

за исключением одного - про ТОС я не понял. зачем 2 управляющих органа? насколько мне известно, можно создать что-то типа наблюдательного комитета (поправьте меня) при любом ТСЖ для осуществления контроля над его деятельностью.

это оно?

разница в том, что для наблюдательного комитета не нужно регистрировать юр. лица.

в том, что нужно так или иначе ликвидировать существующее ТСЖ или заменить его руководство на более адекватное - с этим никто не спорит.