новые выходки руководства ГСЭ

[rus]

Общая концепция ЖК: - "Собственники - Вы должны САМИ шевелиться, дабы Ваша жизнь налаживалась", хотя бы в минимальном варианте:

- ОДИН раз в год собирать Общее собрание.

Концепция ЖК вступает в противоречие с глубинным сознанием нашего народа

Наш народ не желает раз в год устраивать ОС и что-то решать.

Моежт потому что шевелиться надо забесплатно? Вот в части ТСЖ этот ЖК гораздо хуже, конечно, там собственники сами реально управляют.

И этот дурацкий "совет дома" придумали только чтобы видимость управления создать.

Да, ни с какого перепугу.

Вопрос можно и расширить для ТСЖ - С какого перепугу члены Правления должны пахать? За ЗП или на добровольных началах?

Если Совет дома избран и должным образом зарегистрирован, то он имеет право заниматься претензионной работой по этим самым услугам, или Вы предлагаете каждую бумажку в Управляющую компанию подписывать Решение Общего собрания?

P.S. Хорошо хоть не спрашиваете почему собственники должны участвовать в Общем собрании, если им за это ЗП не платят.

У членов правления существует вознаграждение.

Претензионной работой может заниматься каждый собственник лично, зачем ему совет дома? У него договор есть.

Да, зачем собственники должны организовывать ОС? Как факт - не организовывают, никому не нужно.

Наши люди героическими усилиями еле-еле собирают собрание подъезда, пытаются что-то решить, но такая демократия почему-то не нравится. Неужели надо обязательно через ж, то есть через "общее собрание" или "совет дома" решать что у них в подъезде в консьержной будет? По факту - нет, у нас в ТСЖ такие вопросы решает подъезд, дом вмешивается в крайних случаях.

[WishMaster]

Концепция ЖК вступает в противоречие с глубинным сознанием нашего народа

Наш народ не желает раз в год устраивать ОС и что-то решать.

...

1. Потому-что культура собственника только формируется. У нас же пока сознание на середине пути от "раз все общее-государственное, то пусть об этом общем общество в лице государства и заботиться" добрались до "это уже мое, но пусть пусть об этом государство заботиться", а вот хотелось бы, чтобы до "мое = забочусь".

...

Моежт потому что шевелиться надо забесплатно? Вот в части ТСЖ этот ЖК гораздо хуже, конечно, там собственники сами реально управляют.

...

Да нет особой разнице в самосознании, что с ТСЖ, что без, большинство надеются и искренне считают, что для них все должны сделать другие, в т.ч. даже когда, всё, что реально требуется, это поучаствовать в собрании.

...

И этот дурацкий "совет дома" придумали только чтобы видимость управления создать.

...

Нет, он как раз не для видимости, а чтобы ДАТЬ возможность копеечные вопросы в своей жизни жильцам дома решать без ОС.

А то, что для нормальной жизни любого дома всегда необходимы кто-то, кто делает, что-то ДАРОМ и в свое личное время, это нормальная ситуация.

Хотя на мой взгляд, идеальным было бы как раз минимальное участие собственников в управлении дома:

- не надо ТСЖ

- достаточно Совета дома

- достаточно один раз в год ОС

вот только для этой идеальной ситуации необходимо еще наличие идеальной Управляющей компании - качественной, не дорогой, и чуткой к пожеланиям заказчика.

А вот это уже "сыр Хохланд..."

[rus]

При наличии идеальной УК, не нужны ни ТСЖ ни совет дома ни ОС каждый год. Ведь всё это вводится как противодействие жуликам, для организации совместной обороны

Насколько я слышал, "за рубежом" так и есть. Есть договор, если что - суд.

[WishMaster]

...

У членов правления существует вознаграждение.

Претензионной работой может заниматься каждый собственник лично, зачем ему совет дома? У него договор есть.

Да, зачем собственники должны организовывать ОС? Как факт - не организовывают, никому не нужно.

Наши люди героическими усилиями еле-еле собирают собрание подъезда, пытаются что-то решить, но такая демократия почему-то не нравится. Неужели надо обязательно через ж, то есть через "общее собрание" или "совет дома" решать что у них в подъезде в консьержной будет? По факту - нет, у нас в ТСЖ такие вопросы решает подъезд, дом вмешивается в крайних случаях.

Ну если у Вас в Вашем ТСЖ есть вознаграждение у ВСЕХ членов Правления, я рад за них, на факте это далеко не везде так, очень часто оплачивается только труд Председателя, а "рядовые" члены Правление на общественных началах трудятся.

Руслан,

можно сколько угодно говорить о преимуществах демократии в виде собрания подъезда, только решение этого самого собрания не имеют ну никакой юридической силы. Поэтому, возвращаясь к началу темы, если действующая обслуживающая организация (ГСЭ) решает самостоятельно установить порядок эксплуатации помещения консьержей для этих самых консьержей, то общее собрание подъезда юридически противопоставить ничего не способно, повторюсь - именно юридически.

При наличии идеальной УК, не нужны ни ТСЖ ни совет дома ни ОС каждый год. Ведь всё это вводится как противодействие жуликам, для организации совместной обороны

Насколько я слышал, "за рубежом" так и есть. Есть договор, если что - суд.

За рубежом тоже далеко не одна форма организации управления многоквартирными домами, так что и ситуации там разные, в т.ч. и существуют Советы домов (возможно название другое, но смысл похожий).

[rus]

Дык ГСЭ тоже юридически не имеет права устанавливать свои порядки. То есть - ситуация не юридическая.

А ведь кроме юридического права, существует и так называемое "естественное". И тут по всем понятиям жильцы правы, и будут правы всегда.

Тем более если провели голосование в подъезде. Суды принимают это во внимание, между прочим.

Ну если у Вас в Вашем ТСЖ есть вознаграждение у ВСЕХ членов Правления, я рад за них, на факте это далеко не везде так, очень часто оплачивается только труд Председателя, а "рядовые" члены Правление на общественных началах трудятся.

У нас нет (а зря имхо), но я знаю ТСЖ где такое есть, и люди с удовольствием работают получая годовую премию в размере 10-20 тыс. рублей за участие в правлении.

Главное что есть механизм.

[WishMaster]

Дык ГСЭ тоже юридически не имеет права устанавливать свои порядки. То есть - ситуация не юридическая.

А ведь кроме юридического права, существует и так называемое "естественное". И тут по всем понятиям жильцы правы, и будут правы всегда.

Тем более если провели голосование в подъезде. Суды принимают это во внимание, между прочим.

У нас нет (а зря имхо), но я знаю ТСЖ где такое есть, и люди с удовольствием работают получая годовую премию в размере 10-20 тыс. рублей за участие в правлении.

Главное что есть механизм.

Эх... "естественное право" без юридической основы это ерунда.

Примеры судебных решений мне будет интересно почитать.

Что значит "устанавливать свои порядки"? Конкретный пример:

Сначала убрать всю рекламу из подъездов, да это и понятно. Только обозленные рекламщики стали клеить их на стенах и ставить печати и мне по.рен что они там возомнили себе!

Теперь нововведение, чтобы в консъержных никакой мебели кроме стула, стола и чайника. ...

Пока я лично не знаю на каком основании они принимают такое решение, но уже свои мысли об этом (про пожарную безопасность) озвучивал.

[rus]

Может, раз на то пошло, и в квартирах разрешать только стул, стол и чайник?

Я думаю дело не в пожарной безопасности .а в том что консьержи реально живут, потребляют ресурсы, но за это не платят. Мы тоже с таким боремся.

Короче УК и активные жители - плохо сочетается. Вы уж там или ТСЖ мутите, или молча сносите унижения

[Zhess]

Вы уж там или ТСЖ мутите, или молча сносите унижения

от выпендрился слушай ,типо у нас ТСЖ а вы сносите , атата !!!!!

мне кажется хрень это вообще , ГСЭ сказало , мы послушали , сказали ага пошли в жопу и стали жить как раньше .

[WishMaster]

Может, раз на то пошло, и в квартирах разрешать только стул, стол и чайник?

...

Зачем же передергивать.

Разница в том, что за пожарную безопасность квартиры отвечает ее собственник/квартиросъемщик, а по помещению консьержей получается, что решать что там держать будут одни лица (жильцы дома и сами консьержи), а отвечать за пожарную безопасность другие (ГСЭ).

А вот как раз к потребляемым ресурсам, наличие диванчика, вместо стула ни имеет отношение.

А активные жители, как раз ВПРАВЕ и МОГУТ организовать Совет дома и начать "сочетаться" с УК, так как пока этого не сделано, УК понимает прекрасно свою силу, так как или против него противостоят единичные частные лица, или юридически ничтожные образования типа "собрание подъезда".

[rus]

Ну, я ж говорю "естественное право"