zhitel2009 0 Posted August 7, 2008 Про Ваш ремонт: видела на фото. Помните, я вам писала: "друзья принимают решение, но тут появился Ваш отзыв и т.д.". Вот оригинал Вашего сообщения sonon 18.3.2008, 12:54 Добрый день! А можно посмотреть Ваш санузел. Мы наняли эту бригаду для ремонта. Так Вы или друзья? Очередная нестыковка в Выших утверждениях, коих великое множество... Sonon, c чего Вы взяли, что я на Вас обиделся? Разве можно на женщин обижаться? Вообще, как известно, у кого что болит, тот о том и говорит. Видно у Вас сейчас начался тяжелый период. Это пройдет. Жизнь прекрасна. Но ничего идеального в ней не бывает и все это понимают. Просто бывают случаи когда халтура выходит за все разумные границы... Результатом этого и явились мои сообщения. Я излишне не усложняю жизнь, но и на все закрывать глаза не готов. Прежде чем делать фотографии ремонта квартиры и показывать их кому бы то ни было, все-таки, нужно было спросить разрешения хозяина квартиры. Вы, как человек воспитанный, это понимаете, но вот Юра, увы , это не понимает, как и многое другое... Ну да ладно, не будем о грустном... Я оставляю за собой право больше не комментировать высказывания, не имеющие непосредственного отношения к описанной проблеме. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Liliana2008 0 Posted August 19, 2008 Вы, видно, не очень хорошо представляете, по какой схеме в настоящее время работает большенство российских строительных фирм. В крадце - Вы заключаете договор с фирмой, а кто у Вас будет делать ремонт до последнего будет не известно. Причем это касается не только исполнителей, но и прораба. И строители и прораб практически на 100% в процессе ремонта будут менятся несколько раз, и очень часто эта замена никак не будет связана с новыми видами работ, скорее всего для того, чтобы в дальнейшем было на кого все списать. Работать там будут такие же Юры и Саши... Или, если уж совсем не повезет, Джамшуды и Равшвны. Что представляет из себя российская судебная система, к сожалению, знаю не по наслышке. Сам не так давно выиграл на 100 % изначально выиграшное дело только после аппеляции у федерального судьи после того, как мировой вынес решение, на все 100 % протеворечащее нашему законодательсту и уже имеющейся практике московского областного суда... И это только потому, что нанял не самого дешевого адваката из московской областной коллегии адвакатов. А он кстати говорил, что мое дело выиграшное и я не нуждаюсь в его услугах...Так что, уважаемые, Grunt и alexus, спуститесь с небес на землю грешную и оставте ваши идеалистические представления... Вы написали всё абсолютно правильнои и совершенно напрасно на Вас нападают. Сейчас трудно найти строителей, которые могут сделать СОВРЕМЕННЫЙ и КАЧЕСТВЕННЫЙ ремонт. В основном что-то где-то слышали и видели и "лепят" как могут, в основном, "по старинке". Если они частично знакомы с новыми материалами, то для изучения новых технологий у них нет ни времени, ни желания, им даже лень прочитать, что написано на той же затирке для швов, в итоге брак на браке. Были и у меня представители с Волгограда, когда они начали описывать что и как будут делать...в общем распрощалась с ними до начала работ. Вчерашний день. Безусловно, требования к ремонту у всех разные, кому-то "чистенько, новенько и так сойдет". Но вкладывая в ремонт подчас не маленькие деньги, заказчик имеет полное право требовать КАЧЕСТВО. Я заключила договор с местной строительной ООО. Рассказывали красиво, с технологией тоже знакомы. Итог -работали строители из Молдавии, которые к "технологии" относились очень условно, впечатление, что многое делалось на глазок. У прораба и директора не было времени их контролировать. Приходилось самой указывать на брак (видимо основная задача таких ООО собрать бригаду и пусть они сами колбасят на объекте как могут), на этапе устранения недоделок пришлось отпрашиваться с работы и следить как они работают. Ремонт длится 4 месяца, по договору должен быть закончен за 2. До сих пор не закончен. Они теперь очень заняты-на одних объектах начинают и продолжают ремонт, на других устраняют недоделки. Готовлюсь к суду. Хорошо, что есть "свой" адвокат, который уже выиграл дело у одного из подразделений "Главмосстроя" (застройщик Ольгино). Quote Share this post Link to post Share on other sites
Grunt 6 Posted August 19, 2008 Вы написали всё абсолютно правильнои и совершенно напрасно на Вас нападают. Сейчас трудно найти строителей, которые могут сделать СОВРЕМЕННЫЙ и КАЧЕСТВЕННЫЙ ремонт. В основном что-то где-то слышали и видели и "лепят" как могут, в основном, "по старинке". Если они частично знакомы с новыми материалами, то для изучения новых технологий у них нет ни времени, ни желания, им даже лень прочитать, что написано на той же затирке для швов, в итоге брак на браке. Были и у меня представители с Волгограда, когда они начали описывать что и как будут делать...в общем распрощалась с ними до начала работ. Вчерашний день. Безусловно, требования к ремонту у всех разные, кому-то "чистенько, новенько и так сойдет". Но вкладывая в ремонт подчас не маленькие деньги, заказчик имеет полное право требовать КАЧЕСТВО. Я заключила договор с местной строительной ООО. Рассказывали красиво, с технологией тоже знакомы. Итог -работали строители из Молдавии, которые к "технологии" относились очень условно, впечатление, что многое делалось на глазок. У прораба и директора не было времени их контролировать. Приходилось самой указывать на брак (видимо основная задача таких ООО собрать бригаду и пусть они сами колбасят на объекте как могут), на этапе устранения недоделок пришлось отпрашиваться с работы и следить как они работают. Ремонт длится 4 месяца, по договору должен быть закончен за 2. До сих пор не закончен. Они теперь очень заняты-на одних объектах начинают и продолжают ремонт, на других устраняют недоделки. Готовлюсь к суду. Хорошо, что есть "свой" адвокат, который уже выиграл дело у одного из подразделений "Главмосстроя" (застройщик Ольгино). Оговорюсь сразу, ничего личного и никого не защищаю просто рассуждаю... Вы пишите СОВРЕМЕННЫЙ и КАЧЕСТВЕННЫЙ ремонт, что для Вас значит такой ремонт? В моем понимании, такой ремонт стОит совсем не тех денег, что берут бригады в нашем округе.... Услуги адвоката стоят тоже денег (если он конечно не близкий родственник) Итог -работали строители из Молдавии, которые к "технологии" относились очень условно, впечатление, что многое делалось на глазок - почему сразу не расторгли договор сразу?У меня тогда вопрос, если Вы владеете средствами, почему обратились в местное ООО.....? Значит тоже искали подешевле.... Ремонт длится 4 месяца, по договору должен быть закончен за 2 А вот с этими претензиями согласен!Были и у меня представители с Волгограда, когда они начали описывать что и как будут делать...в общем распрощалась с ними до начала работ - можно поподробней? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Liliana2008 0 Posted August 19, 2008 [В моем понимании, такой ремонт стОит совсем не тех денег, что берут бригады в нашем округе.... Если оговаривается фронт работ и стоимость услуг, которая удовлетворяет обе стороны, то почему бы не сделать все качественно, без кривизны, трещин и т.п.? Вся беда в том, что даже если местные бригады будут брать бОльшие деньги, то это ситуацию не исправит- ОНИ ПРОСТО НЕ МОГУТ, НЕ УМЕЮТ делать качественно, а может быть и просто не хотят. Услуги адвоката стоят тоже денег (если он конечно не близкий родственник) Услуги адвоката оплачивает ответчик. - почему сразу не расторгли договор сразу? Потому что на начальном этапе работ всё шло, ломалось с энтузиазмом. Проблемы начались (как и у многих) на стадии отделки. У меня тогда вопрос, если Вы владеете средствами, почему обратились в местное ООО.....? Значит тоже искали подешевле.... Ну что Вы прицепились "подешевле"? Они сами назначают цену. А местные рассматривались по причине их территориальной доступности, что не надо никуда ехать и выяснять причины простоев и т.п. Может быть с Вашей точки зрения моя вина изначальна в том, что я вообще к местным обратилась? Или в Вашем понимании назначили цену "подешевле", клиент согласился, сделали ему на 3- ( и пусть этот "лох-придурок" радуется что в его квартире "поработали"? Почему бы в таком случае не говорить клиенту правду-"берем немного, работаем хр.., пардон, фигово?". Кстати, МЕСТНЫЕ РАСЦЕНКИ НЕ НАМНОГО НИЖЕ, ЧЕМ МОСКОВСКИЕ. А если учеть загубленные материалы, время и нервы...Хотя это волнует только тех, кто успел побывать в шкуре заказчика подобных "услуг". Искренне завидую людям, которых удовлетворяет качество "абы-кабы, вот и мне ремонтик сделали". Совершенно не хочу вступать в полемику-не благодарное это дело. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Grunt 6 Posted August 19, 2008 [В моем понимании, такой ремонт стОит совсем не тех денег, что берут бригады в нашем округе....Если оговаривается фронт работ и стоимость услуг, которая удовлетворяет обе стороны, то почему бы не сделать все качественно, без кривизны, трещин и т.п.? Вся беда в том, что даже если местные бригады будут брать бОльшие деньги, то это ситуацию не исправит- ОНИ ПРОСТО НЕ МОГУТ, НЕ УМЕЮТ делать качественно, а может быть и просто не хотят. Услуги адвоката стоят тоже денег (если он конечно не близкий родственник) Услуги адвоката оплачивает ответчик. - почему сразу не расторгли договор сразу? Потому что на начальном этапе работ всё шло, ломалось с энтузиазмом. Проблемы начались (как и у многих) на стадии отделки. У меня тогда вопрос, если Вы владеете средствами, почему обратились в местное ООО.....? Значит тоже искали подешевле.... Ну что Вы прицепились "подешевле"? Они сами назначают цену. А местные рассматривались по причине их территориальной доступности, что не надо никуда ехать и выяснять причины простоев и т.п. Может быть с Вашей точки зрения моя вина изначальна в том, что я вообще к местным обратилась? Или в Вашем понимании назначили цену "подешевле", клиент согласился, сделали ему на 3- ( и пусть этот "лох-придурок" радуется что в его квартире "поработали"? Почему бы в таком случае не говорить клиенту правду-"берем немного, работаем хр.., пардон, фигово?". Кстати, МЕСТНЫЕ РАСЦЕНКИ НЕ НАМНОГО НИЖЕ, ЧЕМ МОСКОВСКИЕ. А если учеть загубленные материалы, время и нервы...Хотя это волнует только тех, кто успел побывать в шкуре заказчика подобных "услуг". Искренне завидую людям, которых удовлетворяет качество "абы-кабы, вот и мне ремонтик сделали". Совершенно не хочу вступать в полемику-не благодарное это дело. Да я Вас и не заставляю, успокойтесь! Просто спросил и всё! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Liliana2008 0 Posted August 19, 2008 Да я Вас и не заставляю, успокойтесь! Просто спросил и всё! успокоилась))) Quote Share this post Link to post Share on other sites
москвич 25 Posted August 19, 2008 Вы пишите , что для Вас значит такой ремонт? В моем понимании, такой ремонт стОит совсем не тех денег, что берут бригады в нашем округе.... А каких других денег?? Пообщавшись с местными мастерами разница получается в 1500-2000 руб за метр. не пойму в чем логика! За меньшие (относительно) деньги Вы готовы получит некачественный ремонт! Правильно я понял?? Тогда можно расплачиваться с такими рабочими поддельными деньгами (за некачественную работу-некачественные деньги) Quote Share this post Link to post Share on other sites
alexus 95 Posted August 20, 2008 Вы написали всё абсолютно правильнои и совершенно напрасно на Вас нападают. Сейчас трудно найти строителей, которые могут сделать СОВРЕМЕННЫЙ и КАЧЕСТВЕННЫЙ ремонт.... Но вкладывая в ремонт подчас не маленькие деньги, заказчик имеет полное право требовать КАЧЕСТВО. Я заключила договор с местной строительной ООО... Итог -работали строители из Молдавии....Ремонт длится 4 месяца, по договору должен быть закончен за 2. До сих пор не закончен. Трудно, еще как. Довелось побывать в такой же ситуации. Но это отдельная история... Просто суть полемики ( и темы в общем) немного в другом - в профессиональных качествах Юрия так сказать zhitel2009 поставил их под большое сомнение - на что, конечно, имеет полное право как Заказчик. Quote Share this post Link to post Share on other sites
alexus 95 Posted August 20, 2008 Вот и мы буквально вчера приняли решение опять пригласить Юрия для ремонта на лоджии, а сегодня такой сюрпрайз на форуме Неприятно, конечно, но отказываться от своего решения не будем. Надеюсь, останемся довольны О результатах ремонта напишу. Ну вот... ремонт на лоджии состоялся Точнее, объем (утепление лоджии по технологии лоджия.ру, стены - гипсокартон, электрическая часть, подвесной потолок), который был отдан Юрию выполнен. Все сделал очень достойно, аккуратно. Спокойный и вполне адекватный человек. В общем, впечатления годичной давности о нем нисколько не изменились. Этапы работ оценивались соседями - "независимые эксперты" халтуры не обнаружили Обои, покраска, декоративные мелочи - своими силами. Как будет все готово окончательно, выложу фото в соседней теме про отделку лоджии. Quote Share this post Link to post Share on other sites
zhitel2009 0 Posted August 20, 2008 Ну вот... ремонт на лоджии состоялся Т.е. показательное выступление состоялось... Честное слово, просто смешно... Я надеюсь будут фотографии, позволяющие оценить все стадии ремонта, а не чистовую отделку, к которой Юра не будет иметь никакого отношения. Я так понимаю, работу требующую особой аккуратности Вы побоялись ему доверить... Quote Share this post Link to post Share on other sites
