Про домофон

[Klanta Saus]

Извещений пока не получал, к юристу не ходил.
Немного почитал ЖК РФ
Свои мысли такие:
в соответствии со Ст.156 п.3 Администрация городского округа Железнодорожный устанавливает размер платы,
но не определяет структуру платы за содержание и ремонт жилого помещения.
Структура платы за содержание и ремонт жилого помещения определяется Ст.154 п.2
Если Администрация по каким либо причинам что-то не включила в размер такой платы,
то это лишь основание для пересмотра (перерасчета) размера этой платы,
но никак не основание для УК устанавливать какие либо дополнительные платы.

У меня вроде как есть право представить возражения относительно апелляционной жалобы,
вот сижу, думаю как лучше поступить ...
У кого есть какие нибудь мысли ? Может кто что подскажет ?


Содержание статей:
Статья 154 ЖК РФ п.2 Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме

включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом,

содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
Статья 156 ЖК РФ п.3 Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание и ремонт жилого

помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений

государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для

собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом,

устанавливаются органами местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения

Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации, если законом

соответствующего субъекта Российской Федерации не установлено, что данные полномочия осуществляются органами местного

самоуправления внутригородских муниципальных образований).

[Klanta Saus]

Похоже я напутал малость

Статья 154 ЖК РФ п.2 определяет состав платы за жилое помещение и коммунальные услуги,

а не состав платы за общее имущество.

буду искать дальше..

[Узбек]

Вот юрист УК и бьет на тоже, что Администрация не указывает что точно  входит в понятие "ремонт и содержание жилья",а это видимо лазейка для УК

[Klanta Saus]

да, извиняюсь, дезинформировал и напрасно обнадёжил

1. Состав общего имущества определяется:

а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений) - в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;

б) органами государственной власти - в целях контроля за содержанием общего имущества;

в) органами местного самоуправления - в целях подготовки и проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации в соответствии с частью 4 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации

http://www.gilinsp.ru/?category=28&class=catalogue_groups&id=111

[Klanta Saus]

Хотя вот:
Гл.6 ст.36 п.1 Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
 

т.е. законом всё же определяется, что именно входит в общее имущество

а вот как может быть так, что Администрация в размер платы за содержание и ремонт могла не включить плату за запирающее устройство,

являющееся общим имуществом - ответа я пока не нашел.

[Узбек]

@Klanta Saus, то есть Администрация должна была четко сформулировать "в понятие ремонт и содержание жилья входит плата за обслуживание запирающего устройства и т.д и т.п." а в  ответе Администрации такой формулировки нет, я лично читал ответ Администрации, мне его юрист УК показывал, вот на основании такого ответа они и готовят аппеляцию в суд.И кстати, то вывоз строительного мусора,который они на суде вам решили оплатить они сегодня тоже передумали оплачивать 

значит Администрация не права и ваш адвокат должен давить на это в суде, не может указ или приказ или постановление Администрации города Железнодорожного идти напрямую вразрез с ГК    

[Oxy]

@Klanta Saus, смотрите:

ЖК РФ
Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
I. ОПРЕДЕЛЕНИЕ СОСТАВА ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА
7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.
8. Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.

 

Для меня вопрос тоже оченть актуальный. Насколько оправданы ежегодно собираемые суммы (т.е как часто и насколько дорогой ей требуется ремонт)? Об электропитании даже не пишу (для каждой квартиры это был бы мизер, даже если бы домофонный замок не входил в общее имущество).

[Узбек]

видимо в Администрации нашего любимого города сидит юрист практикант,либо они в доле с УК и это уже сговор называется и преследуется по закону.....Постановление правительства РФ имеет явно большую юридическую силу чем постановление нашей Администрации

[Klanta Saus]

Насколько оправданы ежегодно собираемые суммы

УК хочет с нас 35руб/мес * 750квартир в доме = 26 250 руб в месяц с дома

делим на 4 подъезда = 6562 руб в месяц за обслуживание 1 домофона (примерно)

А сколько стоит сам домофон ? Основной блок стоит меньше.. цены в интернете есть. Кабельная сеть ломается редко, если конечно

шаловливые ручки не лазят куда не надо. Ремонт трубки - думаю цена отдельная, ведь это не общее, а уже личное имущество.

Получается можно каждый месяц ставить новый домофон и оставатся при этом в прибыли. (особенно закупая домофоны оптом)

 

Конечно Аркадес скажет что у них есть операторы, управленцы, возможно бухгалтер, юрист,

 + надо платить аренду, налоги.. но они же крупная сеть, обслуживают много домов,

а большого штата им не нужно, ломаются домофоны не так уж и часто, сложностей в ремонте думаю нет,

Домофон простое устройство, а чем проще устройство, тем реже оно ломается (т.к. меньше чему ломатся ), тем легче ремонт,

выше скорость ремонта и меньше требуется обслуживающего персонала, меньше стоимость ремонта.

скорее всего у них больше заявок на обслуживание, чем на ремонт.

Большого помещения тоже не нужно - пункта приёмки нет, мастерской на 15кв.м думаю будет достаточно

+ немного кв.м. операторам и одному-двум управленцам

 

Но для меня вопрос не в размере платы, 35руб в месяц мне не жалко,

вопрос в том что я за эту услугу уже плачу по тарифу содержание и ремонт, а с меня хотят брать деньги ещё раз.

Это та же ситуация что и с бытовым мусором была. Если буду платить - буду каждый раз чувствовать себя обманутым.

Из-за одного домофона я бы иск скорее всего не подал, подождал бы пока кто нибудь другой решил бы этот вопрос.

[Узбек]

Да все и так прекрасно понимают что дело не в 35 рублях,а в принципе вообще,я,так же как и все остальные соседи явно не обеднеют или обоготяться на этих деньгах,дело в принципе,что пытаются "слепить горбатого" и взять денег за одно и тоже второй раз