Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

piv

Сверка расчета тепла в Гкал с показаниями счетчиков

Recommended Posts

В связи с тем, что государство обязывает управляющие компании и ТСЖ показывать в квитанциях на оплату нормативы потребления коммунальных услуг и показания счетчиков, а также финансовые отчеты на сайтах и стендах для раскрытия информации, значит мы должны что-то в этой информации увидеть и какие-то действия предпринять.

 

Я попробовала рассчитать расходы на отопление и горячую воду в Гкал и сравнить с финансовым отчетом ТСЖ.

 

Нормативы потребления:

http://newolgino.ru/info731.html (и в квитанции на оплату)

 

тепла для отопления 1 м2:

N_тепла = 0,016 Гкал/м2

 

нагрева 1 куба горячей воды:

N_нагреваВоды = 0,056 Гкал/1м3

 

Горячей и холодной воды:

N_холВоды  = 3,01 м3/чел

N_горВоды  = 4,59 м3/чел

 

Тарифы на тепло с 01.12.2013 г.:

http://newolgino.ru/info731.html

Т_тепло _рсо= 1597.73 руб/Гкал

Т_холВода_рсо = 33,67 руб/м3

 

Тарифы и количество потребленного тепла в прошлом году:

http://newolgino.ru/info731/287-tarif-2012-3.html

Q_тепла2011_оплаченного = 22338 Гкал

 

Данные об общей площади  домов нашего ТСЖ (данных о жилой площади не нашла):

http://newolgino.ru/info731.html

S_общая = 28887+13514,4+13339,5+8282,3+22459,2+13525,6+8308,7=108316,7 м2

 

Площадь одного подъезда(эмпирическим путем):

S_подъезда = 4200 м2

 

Количество подъездов:

К_подъездов  = S_общая / S_подъезда = 108316.7 / 4200 (м2/м2) = 25.78 ~ 25 подъездов

 

Количество квартир:

К_квартир = К_подъездов * 17 этажей * 4 кв_на_этаже = 25*17*4 = 1700 квартир

 

Количество проживающих людей:

К_людей = К_квартир * 3 человека = 1700 * 3 = 5100 чел

 

Объем израсходованной воды в месяц:

V_горячей = К_людей * N_горВоды  = 5100 * 4,59  (чел * м3/чел) = 23409 м3

V_холодной = К_людей * N_холВоды   = 5100 * 3,01 (чел * м3/чел) = 15351 м3

 

Рассчитаем тариф по нормативу  на отопление 1 м2 жилой площади на текущую дату:

 

Т_отопление = N_тепла * Т_тепло_рсо = 0,016  * 1597.73  (Гкал/м2 * Руб/Гкал)  = 25,56 Руб/м2 (этот тариф на отопление видим в квитанции до 12.2013г. ).

 

Рассчитаем тариф по нормативу для подогрева 1м3 холодной воды на текущую дату:

 

Т_горВода =  N_нагреваВоды * Т_тепло _рсо + Т_холВода_рсо = 0,056 * 1597,73 + 33.67

 (Гкал/м3 * Руб/Гкал  + Руб/м3) = 89,47 + 33,67 = 123,14 Руб/м3 (этот тариф на горячую воду видим в квитанции до 12.2013г.).

 

Рассчитаем  расход на отопление за месяц в Гкал:

 

Q_отопление = N_тепла * S_общая  = 0,016 * 108316,7 (Гкал/м2 * м2) = 1733,06 Гкал

 

Рассчитаем расход тепла на подогрев холодной воды для превращения ее в горячую воду:

 

Q_производствоГорВоды =  N_нагреваВоды * V_горячей = 0,056 * 23409 (Гкал/м3 * м3) = 1309,04 Гкал

 

 

Итого насчитано по нормативу тепла в месяц:

 

Q_мес_норматив = Q_отопление + Q_производствоГорВоды = 1733,06 + 1309,04 (Гкал +Гкал) = 3042,1 Гкал

 

Итого насчитано тепла по нормативу в год:

 

Q_год_норматив = Q_месяц_норматив * 12 = 3042,1 * 12 = 3042,1 * 12 = 36505,2 Гкал

 

 

Q_разница = Q_год_норматив  - Q_тепла2011_оплаченного = 36505,2 – 22338 = 14167.2 Гкал

 

Выходит, что нам насчитывают в Гкалориях больше показаний счетчика.

 

Ссылки на правительственные сайты и прессу о существовании данной проблемы:

http://guv.mosreg.ru/multimedia/novosti/glavnie/goszhilinspektsiya-obyazala-tszh-novaya-aprelevka-proizvesti-pereraschet-platy-za-kommunalnye-uslugi/

 

http://realty.rbc.ru/articles/16/01/2014/562949990257663.shtml

 

В данной ситуации (2 источника расхода и один счетчик тепла), тариф на горячую воду справедливее рассчитать по нормативу, а расходы на отопление как разницу между показаниями теплового счетчика и рассчитанного тепла на подогрев воды. Тогда у жителей появится мотивация прикручивать батареи, а не открывать окна при жаре в квартире.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В данной ситуации (2 источника расхода и один счетчик тепла), тариф на горячую воду справедливее рассчитать по нормативу, а расходы на отопление как разницу между показаниями теплового счетчика и рассчитанного тепла на подогрев воды. Тогда у жителей появится мотивация прикручивать батареи, а не открывать окна при жаре в квартире.

По моему нет такого бухгалтерского термина - "справедливее".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть уравнение с двумя неизвестными:

X + Y = a,

где X - отопление, Y - расход тепла на под огрев воды, a - показания счетчика учета тепла.

Решений 2:

X = a - Y

Y = a - X

Если за основу взять норматив на подогрев воды ( получится постоянный тариф на горячую воду), получим меняющуюся величину на отопление ( что соответствует реальности в зависимости от температуры на улице).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть уравнение с двумя неизвестными:

X + Y = a,

где X - отопление, Y - расход тепла на под огрев воды, a - показания счетчика учета тепла.

Решений 2:

X = a - Y

Y = a - X

Если за основу взять норматив на подогрев воды ( получится постоянный тариф на горячую воду), получим меняющуюся величину на отопление ( что соответствует реальности в зависимости от температуры на улице).

Решение одно и оно описано в приводимых вами законах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А жилинспекция Московской области считает по-другому http://guv.mosreg.ru/multimedia/novosti/glavnie/goszhilinspektsiya-obyazala-tszh-novaya-aprelevka-proizvesti-pereraschet-platy-za-kommunalnye-uslugi/.

ТСЖ не является коммерческой организацией. Она не имеет права за одну сумму купить коммунальные услуги, а за другую сумму продать жильцам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласно закону сохранения энергии, количество энергии при любом ее преобразовании остается неизменным. А в нашем ТСЖ поступило на вход ИТП 22338 Гкал тепловой энергии в год, а на выходе ИТП к жильцам поступило 36505 Гкал тепловой энергии. Можно на нобелевку заявку подавать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Послушайте, ну нельзя же так издеваться над математикой.

Если Вы даете ответ в точных цифрах, то хотя бы указывайте допущения, которые приняли при расчетах. "Если предположить, что"... и так далее.

А не выдавайте свои расчеты за истину.

Откуда 3 человека в квартире? Откуда площадь подъезда "эмпирическим путем"? Откуда количество квартир "эмпирически"? Есть же точные цифры.

 

И второе: вы недавно к нам переселились и приняли участие в жизни форума, а старожилы знают, что по теплу у нас действительно стабильная переплата. Это не секрет! Решением общего собрания мы эти деньги направляем на гашение долгов по воде. Там у нас недоплата, тоже стабильная. Это решение можете поискать в отчетах по ежегодным голосованиям.

 

Я был против такого решения, мне кажется что честно - делать каждый год перерасчет, возвращать излишне уплаченное и начислять долги. Чтобы жители видели реальную картину. Но большинство членов правления со мной не согласились, им кажется что жителям это всё не интересно, так как сейчас - проще.

 

Этот вопрос бурно обсуждался, поищите если есть желание. В этом же разделе. Вы "проходите" то, что мы уже проходили несколько лет назад. Наверстывайте быстрее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Количество квартир: К_квартир = К_подъездов * 17 этажей * 4 кв_на_этаже = 25*17*4 = 1700 квартир

 

При всём учёте у нам получается либо 24 подъезда, либо 30 (с 18 домом).

А квартир0 либо 1480 либо 1850 с 18 домом (это при том число выше действительного, т.к. во многих подъездах по 3 квартиры, а на первых этажах и вовсе по 2).

 

Погрешность в  примерно +15%- это нифиговая погрешность. Так что вся математика Ваша "эмпирическая".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эмпирическим путем я определяю цифры потому что вы их скрываете.

Долги по воде - это расходы на общедомовые нужды (разница между общим счетчиком и суммой показаний счетчиков жильцов). Эту цифру мы по закону должны каждый месяц видеть в своей квитанции, но ее нет. И это не десятки миллионов рублей, выливающихся на мытье полов и "резиновые квартиры".

Не может жилинспекция в лице товарища Когана ошибаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Долги по воде - это расходы на общедомовые нужды (разница между общим счетчиком и суммой показаний счетчиков жильцов). Эту цифру мы по закону должны каждый месяц видеть в своей квитанции, но ее нет. И это не десятки миллионов рублей, выливающихся на мытье полов и "резиновые квартиры".

Есть разница между показаниями общедомового счетчика, и суммой показаний квартирных счетчиков и начислений по тарифам в тех квартирах, где счетчиков нет. Эта разница возникает из-за множества причин, которые мы уже разобрали много лет назад, повторяться нет желания. Сначала прошу прочитать то что уже написано по этим проблемам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Интересные предложения

×
×
  • Create New...