Врач-диетолог детский

[К@рина]

Я не очень внимательно читаю здешнюю переписку, но вот такой тезис Ира не выдвигала.

Пётр, лучше молчите))

[Ириша]

Позвольте спросить, Вы лично читали статьи с исследованиями и доказательствами, на которые ссылаетесь и, соответственно проверяли на наличие статей-опровержений?

Просто если Вы транслируете мнение конкретного доктора (-ов) с форума, стоит писать на "доказано ВОЗ" и "доказано исследованиями", а такой-то доктор из такой-то больницы считает, что "цитата". Иначе это введение в заблуждение.

 

 

Ответила выше, привела текст

некоторые (нужные мне)  читала

так в том то и дело, что статьи и ссылки на данном ресурсе выкладываются уже проверемеными, компетентными людьми

я вам лично  ничего доказывать не буду, если интересно просто полазийте по форуму и вы поймете о чем я.

ЛИЧНО Я, ТЕМУ ДИЗБАКА ЗАКРЫЛА ДЛЯ СЕБЯ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ НАЗАД, поэтому где вам и что искать не знаю, но если вам действительно интересно, думаю сами найдете.(у меня, цитируемые мною слова врачей, сомнений не вызывают) 

 

Карина, лучше Петр  наоборот пусть скажет, а то из моих уст, некоторым это мнение кажется предвзято  да и Петя все-таки врач и более компетентен в этом вопросе и сайт тот лучше знает и доступа у него там больше, как у врача (а пациентам там сложнее ориентироваться и не все разделы видны) 

(например дисскуссии о проверках тех же статей и опровержениях, пациенты не видят, а видят лишь готовый, проверенный результат, даже чаще переведенный на рус. яз )

[rus]

Вы что, на святое покушаетесь

[peter]

The gut houses an enormous microbial community with total

estimates in the region of 10^14 microorganisms. The distal large intestine is the

area of highest colonization with more than 500 different culturable species

and up to 100 billion microbial inhabitants.3 The total number of microorganisms

present in the gastrointestinal tract varies according to location. For example

stomach contents (per gram) could be less than

103 cfu, reaching 10^4–10^7 in the small intestine and 10^10–10^12 per gram in the

colon where the microbial numbersar e highest.4 The end product of digestion

(feces) is approximately 60% composed of bacteria.5 The whole microbiome

is thought to contain approximately 100 times the number of genes in the

human genome.6 There are four main microhabitats in the gastrointestinal

tract; the epithelial surface, the mucuslayer that overlays the epithelium, the

crypts of the ileum, cecum and colon, and the intestinal lumen.

Composition of Microflora

The composition of the gut microflora has previously been elucidated

through phenotypic techniques.7 and more recently using culture independent

approaches that allow classification of bacteria based upon phylogenetic

comparison of 16S rRNA sequences. This information has provided a recent

estimate of the diversity of the gut microbiota. Based on the analysis of 16S

rRNA gene sequences it was found out that eight of the 55 known bacterial

kingdoms are present in the gut indicating a huge diversity at the

strain and subspecies levels. In the Genbank sequence accession database

there are more than 200,000 16S rRNA sequence deposits, however only 1822

are considered to be of human intestinal origin.6 The numerically dominant

divisions (super kingdoms) within the human intestine are the Cytophaga-

Flavobacterium-bacteroides (including genus Bacteroides) and the Firmicutes

(including genera Eubacterium and Clostridium) and both comprise approximately

30% of the total bacteria in mucusand feces.6 Anaerobic organisms

dominate the gut by 100- to 1000-fold greater than aerobes.8 Other dominant

anaerobic genera include peptococci, peptostreptococci, bifidobacteria,

and ruminococci. Subdominant aerobic (or facultatively anaerobic) genera

include escherichia, enterobacter, enterococci, klebsiella, lactobacilli, and proteus

including others.8 Molecular analysis has shown that the aerobic species

present reach relatively high cell densities and metabolic activity in the human

cecum, in fact 50% of total bacterial ribosomal RNA was found to correspond

to these species in this region of the gut. This is in contract to feces

in which only 7% of the total bacterial ribosomal RNA from these species is

found.9

Factors Affecting Composition of the Microflora

Although the major dominant bacterial groupshave been described, there is

considerable species variation between individuals. For example, all humans

have many species within each genus. The foremost species within that genus

will differ considerably between individuals.40 In a healthy gut, there is a balance

between potentially harmful and beneficial bacteria. Probably the most

important factors in determining the initial colonization pattern are the type

of delivery at birth (either vaginal or caesarean section) and the initial diet

(whether the baby isfed mother’smilk or infant formula). The microbiota in

a newborn changes rapidly during the first few weeks and during weaning.3

Other important factors include the environment, age, gender, and diet. Variations in

microflora composition have been found between infants born in

different countries and raised with different diets, also even between hospital

wards.41−44

Handbook of prebiotics

Eds. Glenn R. Gibson and Marcel Roberfroid. 

 

В принципе, для России это тоже не новая информация. 

http://www.spr-journal.ru/webasyst/published/SC/html/scripts/product_files/VDP_2_2009_itog.pdf

Это писали ЕМНИП еще когда дисбактериоз существовал в РФ как нозологическая единица. 

[Ириша]

Пришлите, пожалуйста, ссылку на статью и на официальный медицинский журнал, если это новое открытие, или же ссылку на официальный мед.источник,. Спасибо!

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=14122

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=184567&page=2

вот тут найдете много интересного   )))))))))

там врачи деляться ссылками, мнениями, а при необходимости ссылаются на источники и офиц. мед. журналы, исследования, рекомендации ВОЗ 

[kosmaria]

Так понятно - давайте Ириша создавай тему про то дисбактериоза нет - и вообще обсуждение форума на который ты ссылаешься - пожалуйста. А диетология и аппетит - это вообще не только кишечник - если ты не в курсе?!....и я нигде не писала что сдавала кал на дисбак.....Ириша сначала вчитайся о чем я просила в начале темы - и прочитай все мои посты - будь пожалуйста при чтении внимательной, хорошо?

[Ириша]

Так понятно - давайте Ириша создавай тему про то дисбактериоза нет - и вообще обсуждение форума на который ты ссылаешься - пожалуйста. А диетология и аппетит - это вообще не только кишечник - если ты не в курсе?!....и я нигде не писала что сдавала кал на дисбак.....Ириша сначала вчитайся о чем я просила в начале темы - и прочитай все мои посты - будь пожалуйста при чтении внимательной, хорошо?

я читаю Маш,

"а едим - только разводим грибы и глисты" - твое только это было..

 

и то было не только тебе, а больше остальным, по их ответам тебе, тебя же уже посылают к "хорошему доктору сдавать анализы" .. .(тема уже давно не только твоя , как это у нас обычно бывает , даже собаки тут с ветеринарами в противовес деткам        )

тебе я просто дала ссыль на хорошего доктора, и если у вас действительно есть проблема, которую надо лечить, она посоветует где лучше..

 

но то ты пишешь "вообще ничего не ест, а только водичку", то перечисляешь некоторые продукты, которые ест и не ест..

если бы ребенок вообще ничего не ел бы, он бы уже давно лежал на капельницах от истощения... я вас видела недавно в автобусе, не сказала бы, что твои дети дистрофики

а к психологу не пробовали обращаться? (как вариант)

[kosmaria]

Вот о чем я и говорю - ты не правильно читаешь - а вычитываешь только отдельные слова- а потом у тебя отдельно в голове это складывается в непонятно что - меня просто удивляет - вот честное слово! ....про воду я писала - что так он ЕСТ ТОЛЬКО В САДИКЕ....а уж про все остальное - раз двадцать тебе писать не собираюсь....я спрашивала в начале темы, кто конкретно обращался к врачу - а через форум мне твой не надо - чтобы еще регистрироваться, потом еще не понятно какого врача предложат и еще не факт ,что ответят а потом еще отвали денег и вообще я на твоем форуме тему про детскую диетологию ВООБЩЕ не видела.

[Ириша]

Вот о чем я и говорю - ты не правильно читаешь - а вычитываешь только отдельные слова- а потом у тебя отдельно в голове это складывается в непонятно что - меня просто удивляет - вот честное слово! ....про воду я писала - что так он ЕСТ ТОЛЬКО В САДИКЕ....а уж про все остальное - раз двадцать тебе писать не собираюсь....я спрашивала в начале темы, кто конкретно обращался к врачу - а через форум мне твой не надо - чтобы еще регистрироваться, потом еще не понятно какого врача предложат и еще не факт ,что ответят а потом еще отвали денег и вообще я на твоем форуме тему про детскую диетологию ВООБЩЕ не видела.

 

это я знаю - но мне нужен врач хотя бы кто туда обращался - что я в последнее время обращалась - ничего нового и то что мне и так известно не сказали - у меня дети не могут набрать вес и я им говорю -отвечают -  да нормально все, что вы выдумываете - только половина, что едят нормальные дети - мы не едем, а едим в итоге вместо этого витамины - а мне это надоело....

 

Институт питания в Москве, клиника при нем http://www.dietology-ion.ru/ . Вроде, есть детские врачи.

 

а потому что , нет такого раздела в принципе. тебе уже дали ссыль, куда выше и лучше?

просто поищи форумы с отзывами о тех врачах поисковиком.http://www.dietology-ion.ru/70.html

 

и я тебе уже ответила, что отвечала не только тебе, я изначально цитату сделала обезличенную, без имени.

 

п.с у меня племяшка тоже не ест в садике и школе и дома ОЧЕНЬ избирательна, ест мало что  и только определенные знакомые продукты, ест меньше половины, из того, чт о едят нормальные дети.

это нормально.

 

не проецируй только на себя все.

[kosmaria]

Это не нормально Ириша, когда дети ничего не едят или едят избирательно - мозг в этом случае страдает и не только мозг, кости и все тело - нарушается обмен веществ - да много чего и сейчас много исследований на то как ребенок ест и что - соот-но в чем он будет сильнее, в какой науке или области, и что ему будет даваться сильнее - но самое главное в наше время можно найти причину, почему ребенок так плохо ест  - просто надо искать причину. Я не верю что просто так все это происходит ведь до 1, 4 он ел все - потом как обрубило - а что повлияло я уже писала.

А поисковики мне не нужны - я и сама уже все нашла - но хотелось узнать именно и к кому конкретно обращался и какие результаты.