Медицину уничтожают! Что мы можем сделать?

[Ириша]

ну да, привыкли оборудование, здания и т.н. "средства производства" получать за счет наших налогов, да еще и денюжку с нас брать за это. У меня много друзей врачей, так вот многие имеют вполне приличную зарплату, хороший отпуск и левый доход. Оказавшись на улице им надо будет крутится самостоятельно, либо оставшись в госструктуре прекратить брать, ибо будет риск замены на того, кто за бортом. То, что медики плохо живут имхо сказки, по крайней мере по своим друзьям знакомым это не вижу. Да и нытье их прекратилось при мне, когда им все по полочкам разложил.

послушай все (там не много по несколько минут) о чем говорят люди.. (особенно последний ролик) 

там целыми поликлиниками сокращают...

медсестры по 30 лет отработали и оказались на улице... куда им теперь деваться?

людей просто выгоняют на улицы в никуда...

гинекологов в терапевты собираются переучивать....

[land]

послушай все (там не много по несколько минут) о чем говорят люди.. (особенно последний ролик) 

там целыми поликлиниками сокращают...

медсестры по 30 лет отработали и оказались на улице... куда им теперь деваться?

людей просто выгоняют на улицы в никуда...

гинекологов в терапевты собираются переучивать....

это из той же истории про совок, когда вся обувная промышленность делала "прощай молодость". А чтобы все это переделать надо было разогнать. Конечно будут перегибы. Но это опять вопрос непрофессионализма руководителей от медицины. Имхо должно быть не очень много, но очень квалифицированных врачей. 

[mmaria1]

Несколько лет назад  подобная истерика была вокруг системы образовательных учреждений в Москве. Если помните, тогда укрупняли и объединяли образовательные учреждения. Несколько школ и к ним садик объединяли в одно учреждение. И тоже сокращали штат, было 3 директора и заведующая, оставался 1 директор на все учреждения, было 4 завхоза и бухгалтера, оставался один. Получилось в итоге очень даже удобно. А ведь тоже и митинги были и недовольных целое море.

Сейчас, если есть цель разобраться, а не поддаться очередной истерике из серии "медицину уничтожают-мы все умрем!", то можно увидеть, что речь идет о реформе.

Реформируют поликлиники. Будет система семейный доктор. Кабинет участкового врача будет располагаться на 1-ом этаже жилых домов, как паспортный стол или ТСЖ. У врача будет небольшой участок. И это будет врач общей практики. Давать направление к узким специалистам, при необходимости, будет именно он. А уже для узких специалистов будут созданы клиники.

Ну согласитесь, это же куда удобнее. Нет скопления народа к участковому, нет перегрузки у узкопрофильных врачей, ведь люди часто сами себе ставят диагнозы  и идут к специалисту наугад, отнимая его время. А за справкой всегда удобнее к семейному врачу, который в шаге от тебя. И по вызову ему гораздо удобнее дойти в соседний дом. Опять же, содержание таких кабинетов помогает выгоднее распределить финансы. Это вам не поликлиники содержать. Пусть уж лучше врачи получают достойно, чем будучи госслужащими, тянут с нас сверх заплаты, пользуясь положением.

Кроме того идет реорганизация больниц, роддомов. И да, многие закрывают и сноят. Их строили в 50-е годы. Ну невозможно в них физически сделать все так, как требует 21 век. Мы же хотим лежать в отдельных палатах, и чтоб санузел был не один на этаж, а в каждой палате свой. И из окошек не дуло. И система вентиляции была современная. И как это организовать в старых зданиях?

Вот и удивляет, что люди видят, например, закрытие старого роддома на Выхино. И митингуют. Но строительства вместо него  крупнейшего в Европе перинатального центра не видят.

[Драгоценная]

жаль. если доступность станет меньше. вспоминаю рассказы подружки про америку... там в принципе скорее сдохнешь, чем полечишься. жаль. что у нас все всегда через опу

[land]

жаль. если доступность станет меньше. вспоминаю рассказы подружки про америку... там в принципе скорее сдохнешь, чем полечишься. жаль. что у нас все всегда через опу

пока еще рано говорить. Мне понравилось что написала mmaria1. 

[Red Guardian]

Несколько лет назад  подобная истерика была вокруг системы образовательных учреждений в Москве. Если помните, тогда укрупняли и объединяли образовательные учреждения. Несколько школ и к ним садик объединяли в одно учреждение. 

 

Засада в сокращении не персонала, а койко-мест в стационарах. Вы никогда не попадали в больницу на скорой с травмой? 

Иногда места в палате приходилось ждать 2-4 дня лежа в коридоре. Теперь этот срок может увеличится.

[mmaria1]

Засада в сокращении не персонала, а койко-мест в стационарах. Вы никогда не попадали в больницу на скорой с травмой? 

Иногда места в палате приходилось ждать 2-4 дня лежа в коридоре. Теперь этот срок может увеличится.

Согласна с вами! Но чтобы не лежать в коридорах или по 4-6 человек в палате, нужны новые здания. А их нужно где-то строить. Вариант сначала построить новое, потом закрыть старое - в Москве не проходит. Слишком высока плотность застройки. Никого не устроит ездить на окраины. Современные клиники должны быть в каждом районе. А реализовать все и сразу невозможно.

Ну вот такой сейчас период. Он похож на ремонт в квартире. Люди терпят неудобства, понимая, ради чего это нужно.

А некоторые люди не терпят, а используют ситуацию, чтобы раскачать общество.

 

Все-таки улучшения за последние годы есть? Даже Москву брать не будем. Наша новая детская поликлиника - уже достижение! Вон какой роддом у нас отстроили. Ввели талонную систему и электронную очередь. Разве справедливы выкрики об уничтожении медицины?

 

Добавлю еще, что "что-то делать" надо. Но не митинговать, требуя сменить власть и отменить реформу. А писать о имеющихся проблемах и недостатках. Я думаю, что открытие новой поликлиники в нашем городе - результат работы активных граждан, которые не ленились приглашать ТВ, писать жалобы и обращения в администрацию. Надо теперь ЦГБ модернизировать. А то у нас не больница, а грустный привет из прошлого.

[Red Guardian]

Согласна с вами! Но чтобы не лежать в коридорах или по 4-6 человек в палате, нужны новые здания. А их нужно где-то строить. 

Вы не поверите - с сокращением мед персонала сокращаются и койко-места. Здания выводятся с баланса Минздрава. Сейчас не скажу на память номер больницы где в первое сокращение кол-во койко-мест уменьшили с 130 до 90, а сейчас планируют сократить до 60.

При этом согласно нового указа особые категории граждан ( чиновники ) будут получать если нужно лечение не только по ОМС, но и за счет федерального бюджета.

[Ириша]

 

Кроме того идет реорганизация больниц, роддомов. И да, многие закрывают и сноят. Их строили в 50-е годы. Ну невозможно в них физически сделать все так, как требует 21 век. Мы же хотим лежать в отдельных палатах, и чтоб санузел был не один на этаж, а в каждой палате свой. И из окошек не дуло. И система вентиляции была современная. И как это организовать в старых зданиях?

Вот и удивляет, что люди видят, например, закрытие старого роддома на Выхино. И митингуют. Но строительства вместо него  крупнейшего в Европе перинатального центра не видят.

прежде чем что то закрывать и увольнять, надо создать и построить альтернативу..

у нас все через одно место делается, против этого и протестуют люди и медики..

я только ЗА новое и современное, но нельзя рубить с горяча.

нельзя выгонять хороших специалистов на улицу...сначала рушить, а потом создавать

надо сначала создать, а потом разрушить старое...

 

пы:сы ещё вспомнился наш роддом .. помню когда его сносили, сказали, снесем, не отвечает современным требованиям , на его месте построим новый... 10 !!!!! лет и ещё только коробка... думаю аналогия понятна...

 

ГКБ № 7 г. Москвы,  в 2006 году мне и моему сыну там спасли жизни , такие спецы там.. очередь на госпитализацию на месяцы вперед была... помню врач моя бегала "ужиком", не успевая поесть ... прием, операции, обходы и т.д.. ну куда там ещё сокращать?!

[Ириша]

Помню как военные реформу ругали.

Нешто рожать собралась?

давно твои патриотические  выпады надоели и хочу поставить в игнор..

что сейчас и сделаю, ответив в последний раз

(больше не утруждай себя ответами мне)

 

нет, но могу рассказать как рожала сына 8,5 года назад..

когда меня "приспичило" раньше (30 недель)  времени и я вызвала скорую, что бы ехать в роддом.. у нас в городе роддома не было.. Балашиха (которая часто бывает переполнена т.к. областной роддом) была закрыта на мойку, Люберцы тоже на тот момент переполненные категорически отказывались брать рожениц  из Железки (даже матом в трубку ругались, когда врачи со скорой им звонили) и везти меня было просто некуда ... мне бы роды бы остановить бы.. РАНО .. а время тает на глазах .. везти меня некуда... в Москву просила, сказали не положено, если только за 5 тыс (в 2006 году) к воротам и типа я не с ними приехала.. и тоже могут не принять... в  почти 12 ночи разбудили диспечера скорой, та 20-30 минут обзванивала роддома ближайшие.. а время идет .. мне бы капельницу, что бы роды остановить...каждая минута на счету ..в итоге меня соглашаются принять в стареньком (деревянном и обшарпанном с мал. кол-ов мест) роддоме г. Реутова ... мое счастье, что там в ту ночь дежурила наша врач из ЖК (из Железки, она там подрабатывала) Зверева , и та неравнодушная врач, а хороший человек. Осмотрев меня сказала, что роды остановить ещё можно, но уже сложно и в случае , если я рожу недоношенного ребенка спасти его будет здесь сложно, т.к. помимо отсутсвия специалистов и спец. отделения у них уже заняты 2 имеющихся на роддом кювезика ... и она в час ночи начала опять вызванивать диспечера скорой из Железки и Люберецкий роддом.. ругалась с ними по телефону сильно и долго, т.к. одна не давала разрешения скорой везти меня ещё куда  то, другие не хотели брать ...

ЧУДОМ удалось договориться со всеми, ЧУДОМ я попала в Люберцы, ЧУДОМ и в последний момент мне приостановили роды и сдерживали ещё 2 недели, а останови они их сразу, доходила бы я до срока и родила бы здорового малыша... И из-за потерянного времени и т.д. мой сын все-таки родился недоношенным (32 нед) ... шансов ему врачи почти не давали... и опять же чудом попалась неравнодушная неонатолог, которая со мной вместе СУТКИ  обрывала телефоны спец. отд. для недоношенных детей в ГКБ № 7 г. Москвы ... и те ЧУДОМ в итоге согласились (пишу про ЧУДО не просто так,, усилий и т.д. было приложено невероятное кол-во, даже вроде ранее в Люберцы не присылали из ГКБ № 7 реанимобили за детками) .. на вторые сутки у сына была остановка дыхания, хорошо, что он уже был в Москве... в люберцах не спасли бы... ну и потом куча болезней и проблем, инвалидность  из-за недоношенности у сына .. которых могло бы и не быть, будь у нас роддом в городе на 10 лет раньше...

таких историй слышала кучу ... и с печальным концом не мало

 

Ничего бы этого не приключилось бы с нами, будь у нас в городе роддом, построй его вовремя или прежде, чем сносить...

 

сколько людей, пациентов пострадают, прежде , чем построят и создадут это новое?

Не задумывались?