Собрание 6 Декабря

[rus]

Рус, я не бы не стала так опрометчиво утверждать, что вторая очередь никакого отношения к первой не имеет, все-таки физически мы с вами живем в одном микрорайоне и следовательно проблемы и задачи могут быть общими, не правда ли?

Сообща все вопросы решать эффективнее, легче и веселее.

Наша разобщенность и неграмотность, лень, пассивность оппонентам только на руку..

или у первой очереди на вторую какой зуб есть?

Нет конечно. Проблемы общие, но к сожалению не все ещё это понимают. Было пару обвинений в своё время, типа что мы (НО) хотим и дома второй очереди "заграбастать" И что из-за того что мы призываем не оплачивать, страдает вторая очередь.... Надеюсь всё это в прошлом, и тот кто так думал - изменил своё мнение.

На ваши дома, на борьбу с ГСЭ у нас просто нет сил. Но никогда не поздно объединить наши силы и бороться вместе. И сколько бы ТСЖ не было в будущем в микрорайоне - важно чтобы все они были созданы жителями. А уж между собой мы найдем общий язык.

[Марина]

В прошлый понедельник получила з/п и зашла оплатила квитанцию. В субботу вывешивают список - долг.

История с "долгами" прозрачна и понятна. ГСЭ и О-5 в своем духе.

Назрел скандал о неперечислении денег поставщикам услуг. Так как О-5 и ГСЭ оправдаться нечем (облажались по самые уши), выбрали свою любимую тактику перевода стрелок. Естественно, жертвами выбрали жителей с их "долгами". Но "долги" должны выглядеть весомо. Поэтому запустили программу начисления платежей всем подряд с момента ГК, вычли оплаченные по октябрь (в лучшем случае) суммы. Все перерасчеты, сделанные ранее и оплату за ноябрь (в том числе оплаченные при прописке долги) не учли. Цель ведь была - нарисовать сумму побольше, показать в Администрации плод своих творений, чтобы была причина заявить, что жители - такие сволочи, не хотят платить.

У них, как всегда, все шито белыми нитками "по-черному".

[Эрин77]

Может и так.

Но в форуме много говорят про незаконность и противоречивость (например договора), но ссылок на законы или какие-то нормативные акты нет. Сказать, что это незаконно проще простого, обосновать - сложнее. Я понимаю, что не все мы юристы, но все таки нужно наверное быть немного последовательным в своих словах. Я не думаю, что Галина Михайловна или "еже с ней" будут сильно возникать правильно поставленной аргументации, без "нервов и бубнения".

Или моя логика меня подводит?

Согласно карточке лицевого счета, предоставленной бухгалтерией ГСЭ , мне произведены начисления:

• за отопление, ТО, вывоз мусора и «услуги на доп.соглашен.» с 01.06.2006,

• За холодную, горячую воду и водоотведение с 01.09.2006 ( дата подписания Акта п/п)

что не соответствует требованиям ст. 153, 158 ЖК РФ и ст.210 ГК РФ, поскольку я до сих пор не являюсь собственником квартиры.

Кроме того, ключи реально ( по акту передачи) я получила в октябре. На основании действующего законодательства имею право вообще не платить вплоть до оформления собственности ( которое приходится проводить к тому же своими силами через суд) За 4 месяца согласно Догвору инвестирования предоплату я внесла. Далее добровольно согласна оплачивать платежи с даты реального получения ключей. Написала претензию в ГСЭ на перерасчет. Жду.

[Гость Dmitry.V.Anikin]

Согласно карточке лицевого счета, предоставленной бухгалтерией ГСЭ , мне произведены начисления:

• за отопление, ТО, вывоз мусора и «услуги на доп.соглашен.» с 01.06.2006,

• За холодную, горячую воду и водоотведение с 01.09.2006 ( дата подписания Акта п/п)

что не соответствует требованиям ст. 153, 158 ЖК РФ и ст.210 ГК РФ, поскольку я до сих пор не являюсь собственником квартиры.

Кроме того, ключи реально ( по акту передачи) я получила в октябре. На основании действующего законодательства имею право вообще не платить вплоть до оформления собственности ( которое приходится проводить к тому же своими силами через суд) За 4 месяца согласно Догвору инвестирования предоплату я внесла. Далее добровольно согласна оплачивать платежи с даты реального получения ключей. Написала претензию в ГСЭ на перерасчет. Жду.

НЕ ДОЖДЕТЕСЬ. Я уже прошел все это. Марчук успел мне ответть. К сожалению, Вы правы, но Ваша правота (не буду платить!) ведет к отключению всех - и Вс, и тех кто платит (меня).

Увы. Вы правы, но страдаем все.

[Эрин77]

НЕ ДОЖДЕТЕСЬ. Я уже прошел все это. Марчук успел мне ответть. К сожалению, Вы правы, но Ваша правота (не буду платить!) ведет к отключению всех - и Вс, и тех кто платит (меня).

Увы. Вы правы, но страдаем все.

А что Марчук ответил? Интересно.

Ну если не сделают перерасчет буду решать: либо не платить вообще вплоть до собствеенности. И тут закон на моей стороне. Жаль конечно ,если будут отключать макрорайон и будут страдать живущие там люди, но это натуральный терроризм со стороны ГСЭ, т.к. объетивно возникшие проблемы вовсе не из-за того, что кто-то как я не заплатил ( пока кстати толкьо за 1 месяц по их версии-октябрь), а как писала уже выше Марина, из-за того, что они долги насчитали абсолютно по -своему. Хороше еще не с даты ГК или даты завершения строительства 17 этажа.

Так что тут налицо натравливание живущих и платящих жильцов на тех, кто не хочет платить незаконные начисления.

Про то, что такое ключевая справка - я писала выше.

Второй вариант- может быть пойду по нему- подавать в суд и требовать перерасчета в судебном порядке.

[sysvju]

НЕ ДОЖДЕТЕСЬ. Я уже прошел все это. Марчук успел мне ответть. К сожалению, Вы правы, но Ваша правота (не буду платить!) ведет к отключению всех - и Вс, и тех кто платит (меня).

Увы. Вы правы, но страдаем все.

Но ведь должен быть какой-то компромисс.

Тупо публиковать неплатильщиков это не выход,

надо рассматривать каждый конкретный случай.

Мне кажется, что таких злостных неплатильщиков,

которые из "принципа платить не буду и все" - нет.

Тем более что ГСЭ сначала причину отключения воды назвала - неоправданные требования керамики,

а теперь виноваты жильцы... Здесь действительно что-то "неладно" и надо разбираться.

Кстати, кто-то говорил про собрание в воскресенье. Оно состоиться?

[Irina_Anat]

А что Марчук ответил? Интересно.

Мне тоже ответил: "Читайте договор!". В договоре действительно написано, что я обязуюсь вносить коммунальные платежи с даты подписания "КЛЮЧЕВОЙ" (это не я, это в Договоре большими буквами и в кавычках) справки. Саму копию этой загадочной справки я получить до сих пор не могла. И какая там дата, и кто ее подписал остается только гадать. Платить тоже очень не хочу. Как будто я пришла в магазин сегодня первый раз, а мне в кассе в два раза больше пробивают. "Вы вчера не приходили, а мы на вас рассчитывали. Платите!". Кстати, когда я жаловалась на отключение электроэнергии в сентябре, мне Копейкин сказал, что дом вообще не пригоден для жилья и сдан только для того, чтобы мы могли делать ремонт. правда, позже, за то, что мы в сентябре ходили пешком на 17 этаж, сидели без холодной и горячей воды и без света, мне начислили 3770 руб. Неплохо? Как в доме бизнес-класса с охраняемой территорией и консьержем! Но оставлять всех без услуг, потому что меня дурят, тоже считаю не выход. Видимо, придется заплатить и требовать назад по суду. Я лично если в суд и не пойду, то в Прокуратуру точно заявление напишу. Очень хочется узнать, что такое Ключевая справка и как можно требовать оплаты непредоставленных услуг не только до получения собственности на жилье и прописки, но и ДО заключения договора с обслуживающей организацией!

[AN_NA]

а как можно связывать получение собственности и оплату коммуналки? че то я не понимаю...при чем тут собственность и ГСЭ в нашем случае?....считаете что незаконно начислили платежи...разбирайтесь и подавайте в суд.

[VALEX]

Я тоже не очень понимаю причем тут собственность?То есть можно жить год до получения собственности(я не обсуждаю ситуацию,когда вы не живете в квартире) и не оплачивать ком.платежи???Супер!А кто должен за вас платить?Я знаю прекрасно, что формально вы правы, а по совести...И кстати,даже если вы не проживаете в квартире, то согласно предоставленному документу,удостоверяющему,что вы проживаете в другом месте,вам должны сделать перерасчет по потреблению воды,а за отопление и техобслуживание по-моему надо платить(могу ошибаться).

К слову - не сравнивайте подмосковные тарифы и московские.Я уже писала как-то, живу рядом и за двушку общей площадью 52 кв.м плачу 3200 руб.(4 чел.).Тарифы муниципальные, в доме нет дворника,уборщицы и тем более консъержки.Это реалии.Дом относится к Балашихинскому р-ну, в Железке тарифы пониже. Другой вопрос, что выбрав свое ТСЖ, мы могли бы установить собственные тарифы, грамотно распоряжаясь собственными же средствами. Но до этого нам далеко...

[sysvju]

Кстати, когда я жаловалась на отключение электроэнергии в сентябре, мне Копейкин сказал, что дом вообще не пригоден для жилья и сдан только для того, чтобы мы могли делать ремонт.

Не согласен, в договоре стоит, о...бщие обязанности сторон: 3.1.2. Создать необходимые условия для проживания граждан... получается, что не только для ремонта нам выданы ключи, но и для ПРОЖИВАНИЯ...