Линукс

[Konstantin]

Антивирус для linux - это нонсенс.

Ну почему же сразу нонсенс, а виндовые вирусы на входе в сеть ловить?

И, кстати, первый вирус и масштабная эпидемия были именно под юниксом.

Я вижу основное отличие Windows и Linux для пользователя именно в том факте, что в Windows система и пользователь переплетены в тугой клубок, а в Linux - система отделена от пользователя.

Да ладно, настоящие пользователи работают в линухе под рутом и никакого отличия не замечают

[slacker]

О чем это говорит? Да о том, что вирусы пишутся в основном для Windows, потому что принятая политика безопасности позволяет пользователю запустить вирус и встроить его глубоко в недра системы. В Linux такой номер не пройдет. В крайнем случае вирус будет работать от имени пользователя, испортит его данные. Но система затронута не будет. Восстановил из бекапа домашний каталог и всего делов. Антивирус для linux - это нонсенс.

Фигню пишете, дяденька, полную.

Никогда не слышали об ошибках в системном софте Unix/Linux? Об ошибках в ядре ОС?

Да и даже без этого высшего пилотажа, вирус, сканящий сети, рассылающий спам, устраивающий DDoS атаки от имени простого пользователя (надеюсь, в вашем линуксе пользователю разрешено пользоваться сетью?) -- вам этого мало?

Различие только в распространенности системы. Про неуловимого Джо слышали?

Когда венда ходила под стол пешком, а на компах стояли исключительно Unix, эпидемии (типа червя Морриса) были будь здоров.

[Ренат]

Никогда не слышали об ошибках в системном софте Unix/Linux? Об ошибках в ядре ОС?

И о чем это говорит? Ну, обновить библиотеку - никто из пользователей этого даже и не заметит, даже если в это самое время будет работать.

Да и даже без этого высшего пилотажа, вирус, сканящий сети, рассылающий спам, устраивающий DDoS атаки от имени простого пользователя (надеюсь, в вашем линуксе пользователю разрешено пользоваться сетью?) -- вам этого мало?

Да уж, не много. Если пользователь дурак, его ничего не спасет. Про письма счастья слышали? Даже компьютеров ни у кого не было, а вирусы уже были. Хорошо хоть, что изолировать в Unix такого очень легко.

Различие только в распространенности системы.

Нет, еще в разнообразии версий. Нет гомогенной среды WindowsXP SP2 - IE6 - Outlook Express. И еще раз повторю, нельзя встроиться глубоко в систему.

P.S. Уговорили, нет различий, Software Suxx. Я вообще за то, чтобы было разнообразие. Пусть в нашем саду цветут все цветы. Я буду нюхать только приятные мне.

[slacker]

Нет, еще в разнообразии версий. Нет гомогенной среды WindowsXP SP2 - IE6 - Outlook Express. И еще раз повторю, нельзя встроиться глубоко в систему.

Я б вам, может, и поверил, если б был, скажем, домохозяйкой, читающей Компьютерру. Но у меня в прошлом есть некоторый опыт написания э... скажем так, "вредоносных" программ под Unix/Linux, поэтому я хорошо представляю, что можно, а что нельзя, а что можно, но сложно. Вопрос только времени и квалификации.

Когда Linux-десктопы будут доминировать (если когда-нибудь), весь арсенал вендовых болезней появится и у них (уже появляется, см. для примера многочисленные дыры в Firefox).

[tcpap]

Я вижу основное отличие Windows и Linux для пользователя именно в том факте, что в Windows система и пользователь переплетены в тугой клубок, а в Linux - система отделена от пользователя.

а для администратора основное отличие и самое неприятное что юзер "system" главнее юзера "administrator", ей всё можно, а админу не всё

уже появляется, см. для примера многочисленные дыры в Firefox

ну так Ренат и написал - до полного убийства системы дело все равно никогда не дойдет, как это иногда бывает в винде, что проще переустановить, чем вычищать и востаналивать. не считая сетевых атак других, юзер рискует только незабекапленными документами и настройками.

а вот про успехи не с ЛОРа:

12,500 Indian high schools move to Linux http://www.desktoplinux.com/news/NS6309151740.html

Macedonia installs 5,000 Linux PCs in schools http://desktoplinux.com/news/NS8560939207.html

Linux displaces 2,460 Windows XP desktops in rural Italian schools http://desktoplinux.com/news/NS2079183879.html

Swiss government switches 3,000 systems to Linux http://www.desktoplinux.com/news/NS3995951203.html

China to install 142,000 Linux PCs in classrooms http://desktoplinux.com/news/NS4254330887.html

Chilean government moves to Linux in high schools http://desktoplinux.com/news/NS7080845451.html

вчера утром поставил на ноутбучный sata винт (удобно - разъемы те же, тихий и холодный) OpenSUSE 10.2, второй день - полет нормальный. что-то лучше, что-то хуже ubuntu, пока не понял что больше нравится. ubuntu стояла с лета, виндой на десктопе на работе с лета больше не пользуюсь. на 3-х серверах из 5-ти линукс разный лет 8, на одном win2003server+ms sql (для прог таможни надо, но они его сами тамагочат радмином), еще на одном "сервере" win nt 4.0, крутит одну маленькую задачку уже много-много лет, п-133/16

[slacker]

а для администратора основное отличие и самое неприятное что юзер "system" главнее юзера "administrator", ей всё можно, а админу не всё

Это как раз нормально. Аналог Administrator в Unix -- root, аналог System -- kernel. В Unix руту тоже можно не все, а ядру можно. И получить привилегии ядра (аналог получения привилегий System) -- вполне реальная задача. См. список ядерных дырок в линуксе за последний год.

ну так Ренат и написал - до полного убийства системы дело все равно никогда не дойдет, как это иногда бывает в винде, что проще переустановить, чем вычищать и востаналивать. не считая сетевых атак других, юзер рискует только незабекапленными документами и настройками.

Ренат просто не видел хороший двухстадийный вирус, который сначала через дыру в FF получает права пользователя, а потом через дыру в системном софте или ядре -- права root. Зато такие штуки видели администраторы популярных Интернет-серверов, см. для примера сообщения о взломах серверов GNU, Debian, etc. Все дело в отношении затрат на создание вредоносного кода к популярности целевой системы. Нету серебрянных пуль.

И вообще, я ж не говорю, что венда -- это хорошо. Я просто не люблю популистские лозунги о том, что линукс безопаснее венды, потому что писан какими-то гениями и в нем все совсем не так, а гораздо лучше. Лично мне не нравится ни венда, ни линукс.

[tcpap]

Лично мне не нравится ни венда, ни линукс.

ну из двух зол выбираем меньшее...

про успехи в РФ:

С 98 года информационная система ГИБДД Воронежской области работает на Linux. Крупнейший проект, реализованный на базе операционной системы Linux, - Информационная система ГИБДД Воронежской области, которая предназначена для ввода, хранения и поиска необходимой информации сотрудниками различных подразделений инспекции. Это областное управление, 40 районных отделений и два батальона. Распределенная база на основе СУБД Линтер. Система призвана обеспечить двустороннюю связь между областным отделением инспекции и находящимися на значительном удалении районными отделениями, объединить накопленные в каждом подразделении данные в единую территориально распределенную базу. В системе предусмотрена проверка вновь поступающей информации, так как данные вводятся различными людьми, не связанными друг с другом, и не исключается возможность ввода неполной, ошибочной или дублирующей информации.

(Источник - http://www.osp.ru/cw/2000/08/040_0.htm).

Петербургские компании Lynx BCC и "Линукс Инк" приступили к пилотному проекту по внедрению открытого программного обеспечения в информационно-аналитическом центре (ИАЦ), действующем на базе администрации Великого Новгорода. Внедряемые Lynx BCC и "Линукс Инк" решения на базе ПО с открытым кодом, уверяют исполнители проекта, позволяют радикально снизить платежи в качестве лицензионных отчислений и тем самым экономить бюджетные средства.

(Источник - IT-Daily, 21-07-2004).

В ООО "НТМ-Сервис" в 2002 г. внедрена система автоматизированного трейдинга (САТ), которая обеспечивает автоматизацию процесса массового выполнения торговых операций по различным финансовым инструментам с целью достижения требуемого уровня доходности по совокупности операций. Основные функции Системы автоматизированного трейдинга:

- диспетчеризация потока торговых приказов, поступающих от трейдеров и отправка ордеров на реальное исполнение;

- мониторинг работы отдельных трейдеров и состояния системы в целом, а также управление торговым процессом;

- автоматическое порождение торговых приказов;

- автоматический контроль динамического баланса системы с целью недопущения ситуаций типа "marging call";

- накопление и оперативное предоставление пользователям исторической информации о состоянии рынка.

ППО системы функционирует на СУБД ORACLE под управлением операционной системы LINUX.

В ОАО НК "Роснефть" завершен проект внедрения уникального решения, позволяющего реализовать сейсмическое моделирование нефтяных месторождений. Развернута информационно-расчетная система, представляющая кластер под управлением ОС Linux. Кластерное решение сформировано 26 серверами НР ProLiant.

(Источник - http://itware.com.ua/pr/4994/)

Компания "Петростройсистема" использует ОС Linux в ряде своих проектов. Примером применения ОС Linux может служить проект по комплексной автоматизации ЗАО "Антропшинский строительный комбинат". В рамках этого проекта, выполняемого "под ключ", компания "Петростройсистема" осуществляет монтаж и наладку корпоративной сети, поставку компьютерного оборудования, а также поставляет систему автоматизации финансово-хозяйственной деятельности "Бастион" и информационную систему "Стройконсультант". Проекты с использованием ОС Linux реализуются также в ОАО "Институт Западсельэнергопроект" (структура РАО ЕЭС России) и в ЗАО "Невадорстрой".

(Источник - http://www.ci.ru/inform19_01/news_spb.htm).

Ряд организаций уже сегодня использует кластеры баз данных Oracle на платформе Linux. Среди наиболее значимых проектов - Министерство образования России, проект Единый Государственный Экзамен. Здесь платформа Linux была выбрана как более экономичное решение, что особенно важно, так как информационная система ЕГЭ охватывает всю территорию Российской Федерации и опирается на множество серверов.

Как и во всем мире, российские суперкомпьютеры тоже строятся по кластерной технологии на основе использования относительно недорогих процессоров и операционной системы Linux. Так, например, российский суперкомпьютер МВС 1000М использует в качестве операционных систем для управляющей и резервной управляющей ЭВМ ОС Linux RedHat 6.2 с поддержкой SMP, а в качестве операционной системы вычислительных модулей - ОС Linux RedHat 6.2 (с поддержкой SMP). Пиковая производительность СК "МВС 1000М" составляет 1012 операций с плавающей точкой с двойной точностью в секунду.

а еще Мин.обороны разрабатывает МСВС Линукс.

[slacker]

а еще Мин.обороны разрабатывает МСВС Линукс.

Ога, я с ним даже работал ;-) Страшнее наверное только ОС2000 ;-)

[tcpap]

Но откатов с Линукса не получишь, поэтому путь в госучреждения заказан.

а вот это - неверно! наши люди с чего хочешь откаты получат

http://www.cnews.ru/reviews/free/gov2005/part7/today.shtml

Ога, я с ним даже работал ;-) Страшнее наверное только ОС2000 ;-)

о!!! скажи, там правда в диалогах GUI кнопки "есть" и "отставить"?

штаты тоже - http://www.hizone.info/index.html?di=200303043

[slacker]

о!!! скажи, там правда в диалогах GUI кнопки "есть" и "отставить"?

Не знаю ;-)

Иксы там не завелись, ибо были древние и не поддерживали VGA адаптер встраиваемой платы, которую мы использовали.