Что Произошло С Ссср?

[Dino]

"Если в кране нет воды, значит выпили жиды" (народное творчество)

Проходили, плавали - знаем, ....

Что проходили, где плавали, что знаем? Диалог так диалог - зачем такие выпады?

[САМ]

Rus, выдергивая цитаты идеологических врагов, ты никогда не узнаешь, ни почему развалился СССР, ни что такое совок. Истину нужно находить самостоятельно.

Интеллектуальная элита всегда была и есть в русском обществе, просто к ней не прислушиваются. В совете при президенте сидят другие люди. Кто формировал состав? Вот и ответ.

Страна , которая делала лучшие ракеты, танки, космические корабли запросто могла сляпать BMW или мерина, раз плюнуть. Даже смешно. Это по поводу технологического и информационного отставания. «Луноход» вообще-то телеметрией управлялся, в каком году? Что бы понять уровень практической науки и техники в СССР, необходимо плотно поинтересоваться проблемами, которые решались для длительного пребывания в космосе.

Я даже про материалы не говорю, имею в виду проблемы биологического существования. Америкосы так и не смогли решить проблему кальция в организме, пока мы им все секреты сами не рассказали, и это с их медициной. Вот это уровень медицины. Ну и т.д.

У них поэтому и длительных полетов не было.

[EvgeniySW]

Что проходили, где плавали, что знаем? Диалог так диалог - зачем такие выпады?

Мы знаем, что всю жизнь в России кого-то винили. Всегда находился объект "вот он гад, из-за него все плохо". Ну сколько раз уже бились лбом об эту стенку? Евреи - виноваты, казказцы - виноваты, олигархи - виноваты, чиновники - виноваты. И только у одного из тысячи мелькнет - "Ведь не правильно я делаю, надо бы подумать и решить, как надо сделать". И мелькать это должно от решения проголосовать за кого-либо до решения бросать окурок на землю или в урну.

[rus]

Интеллектуальная элита всегда была и есть в русском обществе, просто к ней не прислушиваются.

САМ, я учился в МГТУ им. Баумана. Процесс, описанный в первом посте - наблюдал самолично.

Страна , которая делала лучшие ракеты, танки, космические корабли запросто могла сляпать BMW или мерина, раз плюнуть. Даже смешно. Это по поводу технологического и информационного отставания.

Всю промышленность Советам построили иностранцы в 20-30 годах.

Кстати, учился я на робототехническом факультете, так что не надо заливать про советские BMW... НЕ МОГЛИ сляпать. Культуры такой не было. Верх - итальянские ФИАТы 60х годов.

«Луноход» вообще-то телеметрией управлялся, в каком году? Что бы понять уровень практической науки и техники в СССР, необходимо плотно поинтересоваться проблемами, которые решались для длительного пребывания в космосе.

Я даже про материалы не говорю, имею в виду проблемы биологического существования. Америкосы так и не смогли решить проблему кальция в организме, пока мы им все секреты сами не рассказали, и это с их медициной. Вот это уровень медицины. Ну и т.д.

У них поэтому и длительных полетов не было.

А родители мои работали в ВЦ, ЕСки ремонтировали... Что такое "телеметрия" - представляю слабо (ну не банальное же "управление на расстоянии"?), но вся информационная техника была украдена (копии dec и ibm), а 286е казались откровением.

О чем спорим? Я там жил. Помню.

И вы не представляете, КТО, ЧЕМУ и КАК учил студентов элитного вуза (МГТУ) на военной кафедре...

Всё это было профанацией.

Может где-то и было секретное место где ковались советские супер-ученые.

[САМ]

И еще важный момент, который никто почему-то не хочет понимать.

Беря за основу европейское благополучие, мы почему –то забываем, что европейское государство (каждое со своим благополучием) тесно интегрировано друг в друга и все вместе в Китай и азиатский рынок труда, и в нашу энергетику. Мы же , за железным занавесом, производили все сами, от детских сосок до АЭС и подводных лодок. Пока есть еще только одна такая страна-США, так и она тоже уже подыхает.

Кстати, что такое одна пусковая шахта, с точки зрения науки и технологий ( да еще если ракета первого удара), это уж кому как не баумановскому выпускнику следует знать.

Чтоб абсолютно все украсть, у нас столько шпионов не было. А шахту целиком вывезли, вместе с папкой рассчетов, прочностных и т.д. Ей богу ну не серьезно.

[rus]

А шахту целиком вывезли, вместе с папкой рассчетов, прочностных и т.д. Ей богу ну не серьезно.

Кто привез, тот и увез

[Гость Dmitry.V.Anikin]

Имхо, нужно только время.

все верно. до 1917 года все население россии можно было (грубо) поделить на 3 класса (ИМХО):

1. дворянство (нац. элита - тяговый механизм процветания гос-ва)

2. мещане - городское (частично и поселковое) население, купцы, квалифицированные учителя итд - "средний класс", так сказать - и довольно таки небедный класс - те, кто вырвался из 3 группы за одно (чаще за несколько) поколений махинациями или же своим трудом

3. все остальные - рабочие, крестьяне - БОЛЬШИНСТВО населения огромной РОССИИ, которые не формировали своего мнения, не учавствовали в развитии страны, как "двигатель".

Стоит добавить, что очень важная прослойка дворянства формировалась десятилетиями/столетиями, причем качественный рывок приходился на различные потресения/кеатклизмы/войны - на "благоприятные" условия .

в 20-ом же веке "уравниловка" стерла (почти) все границы - "все равны", "все одинаково"

И где сейчас (за 15 лет) взяться национальной элите? Которая будет двигать Россию в процветанию и совершенству.

ИМХО неожиданно разбогатевшие олигархи (из грязи в князи за одно поколение) - не та дворянская элита (пусть бизнес-элита). Называть их "барином", "сиятельством" итд язык не поварачивается.

-Кто это? - Это (фамилия известного олигарха)

-О! А кто его отец? - Да, ...инженер / зав.хоз / фарцовщик / он из детдома....

в 2100 году:

-Кто это? - Это Петров!

-О! А кто его отец и дед? - Миллионер / он в войну 2045 года армией командовал () / Владел крупными заводами / Да уж лет 100 все его предки одни композиторы/художники итд...

я утрирую..

[Hamlet]

МГТУ им. Баумана Ракетостроение...по технологическому уровню мы уступали америкосам.

Среди ракетчиков есть такая мулька...уровень технологичности измерять толщиной рубашки охлаждения, это очень сложная с точки зрения тех. процесса вещь где на большой площади необходимо очень точно выдержать..изотропность и толщину..у американцев она была тоньше.

а с точки зрения Жел.занавеса САМ прав, СССР были вынуждены рулить во всех отраслях науки и техники сами...без глобальной кооперации.

Плюсом сколько сил и ресурсов уходило на поддержание "братских" режимов.

Кстати Rus ничего мы не крали кроме ФАУ...потому как не у кого было красть...наши ракеты полетели первыми в мире. Телеметрия это управление на расстоянии по радиоканалу с дикой задержкой сигнала. Тем кто управлял Луноходами надо памятник поставить.

Rus А что плохого в приглашении из-за рубежа специалистов для внедрения новых технологий? Это называется утечка кадров;-) тока наоборот.(это к слову о промышленности построенной иностранцами.)

Кстати СССР без заграничной помощи(План Маршалла) умудрился восстановиться после войны быстрей чем Европа да ещё и атомное оружие создали всего на три года позже чем янки. Так что в условиях жесткого кризиса авторитарные режимы рулят.

Вы предложите какомунить кризисному управляющему поиграть в демократию...да он вас в пеший эротический тур отправит. И будет прав.

Евгений-у меня к вам вопрос. Вы верите в то что окружающие государства желают добра Российской Федерации и нам с вами в частности? А если верите приведите пожалуйста пример бескорыстной помощи со стороны демократических либеральных и правовых режимов. А то вдруг у меня(и у многих других русских) действительно просто паранойя и буржуи хотят видеть в компании цивилизованных процветающих народов сильную и стабильную Россию.

Изменено 6 февраля, 2007 пользователем Hamlet

[Гость cycloneIII]

А родители мои работали в ВЦ, ЕСки ремонтировали... Что такое "телеметрия" - представляю слабо (ну не банальное же "управление на расстоянии"?), но вся информационная техника была украдена (копии dec и ibm), а 286е казались откровением.

а любой радиолюбитель-новичок может "с удивлением" констатировать тот факт, что подавляющее большинство микросхем являются аналогами импортных (причём далеко не лучшими)

конечно можно попытаться заявить, что "это они у нас", а не наоборот, только вот даты выхода в свет тех и тех, чётко покажут кто был первым

в технической библиотеке моего училища самыми востребованными были зарубежные схемотехнические издания в стиле "700 самых популярных принципиальных схем зарубежной электроники", которых приводильсь живые схемы от грюндика, дженерал электрика и т.д.

Может где-то и было секретное место где ковались советские супер-ученые.

наверно где-то ковались.......тока вот задачка у них была не разработать, а слизать (ИМХО)

[Konstantin]

Кстати Rus ничего мы не крали кроме ФАУ...

Спасибо, поржал

Например, не крали компы у IBM и DEC, а так же их операционные системы, не крали челнок "Буран" (который совершенно случайно внешне не отличается от Шаттла), не крали видеомагнитофоны, Б-29, который Ту-4, не крали и т.д. и т.п.

А вот ФАУ и правда не крали - завод на территории восточной германии был, правда нам досталось только то, что американцы не успели упереть (в том числе и ученые, которые нам их и собирали).