Hamlet 3 953 Опубликовано: 6 февраля 2007 (изменено) Спасибо, поржал Например, не крали компы у IBM и DEC, а так же их операционные системы, не крали челнок "Буран" (который совершенно случайно внешне не отличается от Шаттла), не крали видеомагнитофоны, Б-29, который Ту-4, не крали и т.д. и т.п. А вот ФАУ и правда не крали - завод на территории восточной германии был, правда нам досталось только то, что американцы не успели упереть (в том числе и ученые, которые нам их и собирали). Ггггг.. спасибо тож улыбнуло...Константин вы демонстрируете удивительную некомпетентность..во всяком случае в ракетной технике...Буран (а точнее Энергия-Буран)ничего общего кроме внешнего вида не имеет с Шаттлом. Ну а тут законы аэродинами извините никто пока не отменял..вас же не удивляет что у всех птиц по два крыла. А про видики и ТУ-4 я ни словом не заикнулся. Изменено 6 февраля 2007 пользователем Hamlet Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Konstantin 1 Опубликовано: 6 февраля 2007 Буран ничего общего кроме внешнего вида не имеет с Шаттлом. Ну а тут законы аэродинами извините никто пока не отменял..вас же не удивляет что у всех птиц по два крыла. Одно дело "два крыла", а другое - полное внешнее сходство. Вы же не будете утверждать, что все люди внешне одинаковые (руки-то две)? А самолеты у нас почему по-разному выглядят? Просто сэкономили на разработке аэродинамики, продувке и т.п. PS я специально подчеркнул, что он только внешне совпадает, про то, что внутри всё по другому, я в курсе, несмотря на свою удивительную некомпетентность! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Dmitry.V.Anikin Опубликовано: 6 февраля 2007 наверно где-то ковались.......тока вот задачка у них была не разработать, а слизать (ИМХО) возможно даже не "слизать", а ..."заново изобрести велосипед". кстати, космос/ракетостроение (военное и косм) - все это круто. но пользы человеку от успехов в этих отраслях мало. или... маловато по сравнеию с другими определяющими отраслями. с той же металлургией. Не зря же во всем мире признают, что (независимо от режима), что благосостояние страны (ее жителей) напрямую зависит от кол-ва выплавляемого металла и последющего продукта (банальные трубы, лист, сорт, профиль - это наше ВСЕ - машины, заборы, самолеты, копьютеры, окна, дома - все! везде металл в виде оперделенной формы) скажу как бауманец-металлург (прокатные станы), что в СССР основной проектировщик станов ВНИИМЕТМАШ и его руководитель Целиков (по статусу покруче Королева с его космосом) выдавали по революционном типу станов каждые 5-7 лет - шаровая прокатка (подшипники), винтовая, листопрокат, трубопрокат итд. За каждый стан - Гос и Ленинские премии, ордена и почет. Опыт перенимают в Чехословакии, Румынии, Польше, Болгарии итд.. Только вот то, что в "капстранах" эти станы уже как 50 лет работали никого не смущало. Громадные бабки (реально сотни миллионов сов рублей) тратили н аизобретени велосипеда. Причем велики-то - топорные, нетехнологичные, неэкологичные, шумные (в смысле рабочие дохнут раньше времени) и металлоемкие. отсутплюсь и скажу, что в наст. вр. киллограм "прокатного оборудования" стоит порядка 10 евро. Если учесть что стан 5000 (в Череповце, Липецке) весит 100 тысяч тонн, этот агретатик (3 км в длину, 20 метров ширину, 12 метров в высоту - неуправляемого металлолома) тянет на 1 млрд евро. С 1990 года все станы, которые появлялись на тер-и РФ - японские, немецкие (западная германия), австрийские и итальянские. Последний пример в 2002 году Danielli поставила оборудования для ОМК на 500 лямов евро - небольшой такой мини-заводик строят. Пустят в 2007 году. А ГДЕ ВСЕ ЭТИ СОВЕТСКИЕ ИНСТИТУТЫ? Вот и у нас на кафедре все препды скоро вымрут, и откроют специальность, не как делать, а как продавать прокатные станы (хотя бы 0,1% срубить ) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hamlet 3 953 Опубликовано: 6 февраля 2007 ок..начнем с того что аэродинамику отрабатывали на летных моделях под названием Бор, на них же отрабатывали и ТЗП...которое также полностью разработано в Союзе..во вторых двигательных узел Бурана удивительно совершенен ведь на Буране в отличие от Шаттла расположены только маневровые двигатели (это кстати очень сильно увеличивает один из важнейших параметров а именно запас высоты). Вообще Спейс Шаттл это не только самолетик...это и здровенная ракета куда он крепится и которая представляет из себя два бака окислителя и горючего и твердотопливные ускорители. Шаттл без ракеты летать не может как и ракета без Шаттла...а Энергия буран это уникальный симбиоз который ещё и по отдельности может(точнее мог) работать. Ну а то что внутри по другому...я вообще комментировать не буду. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Konstantin 1 Опубликовано: 6 февраля 2007 Hamlet, это всё хорошо, но есть одна маааленькая проблема. Шаттлы летали, летают, и будут летать дальше. А Буран слетал ОДИН раз без пилотов и всё. Согласитесь - очень и очень симптоматично! Мы можем сделать круче всех! Показать, что оно есть и поставить в музей. А за рубежом сделали и пользуются... Так же, кстати и с компами было - много кричали, что впереди планеты всей, что обогнать Интел - полраза плюнуть и т.п. Да только не плюнули вообще, а Интел как работал, так и работает Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mихаил 0 Опубликовано: 6 февраля 2007 ок..начнем с того что аэродинамику отрабатывали на летных моделях под названием Бор, на них же отрабатывали и ТЗП...которое также полностью разработано в Союзе..во вторых двигательных узел Бурана удивительно совершенен ведь на Буране в отличие от Шаттла расположены только маневровые двигатели (это кстати очень сильно увеличивает один из важнейших параметров а именно запас высоты). Вообще Спейс Шаттл это не только самолетик...это и здровенная ракета куда он крепится и которая представляет из себя два бака окислителя и горючего и твердотопливные ускорители. Шаттл без ракеты летать не может как и ракета без Шаттла...а Энергия буран это уникальный симбиоз который ещё и по отдельности может(точнее мог) работать. Ну а то что внутри по другому...я вообще комментировать не буду. Совершенно верно, я думал про Бор никто не вспомнит. Это уникальная вещь. У меня за пуски Бора 5 благодарностей в личном деле. И тот, кто говорит про то, что Буран содрали шатла, ничего в этом не понимает. Буран существенно более совершенный аппарат, чем шатл. Даже в смысле электроники. Им до сих пор слабо посадить его в полностью автоматическом режиме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Konstantin 1 Опубликовано: 6 февраля 2007 Им до сих пор слабо посадить его в полностью автоматическом режиме. А нам не то что посадить, запустить уже 20 лет как слабо... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mихаил 0 Опубликовано: 6 февраля 2007 А нам не то что посадить, запустить уже 20 лет как слабо... Вот в этих словах есть что-то очень близкое к разгадке "зачем и куда пропал СССР". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ренат 9 Опубликовано: 6 февраля 2007 Ладно ракеты ракетами, они в общем-то никому не интересны, кроме военных и связистов. Вся страна напряглась и сделали ракету. Одну. И стоила она я уверен очень дорого. И станки для производства этой ракеты думаю закупали через третьи страны. А вот сотни тысяч машин смогли сделать только после того, как ФИАТ завод построил. Мебели нормальной - не было. Утюги страшные с алюминиевыми подошвами. Обувь и одежда уродские. Ну и т.д. и т.п. сами все знаете. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hamlet 3 953 Опубликовано: 6 февраля 2007 (изменено) Ренат Вот мы и вернулись к тематике потребителей....ценности тогда другие были. Из серии зато мы духовно богаче...это без иронии. Накосить бабла как самоцель...одеться в самую КРУТУЮ(заметьте не самую удобную) а чтоб ЛЭЙБА во всю грудь(жопу,ногу) одежду сесть на самую навоченную тачку..задумчиво поковырять в носу и сказть..жизнь удалась. Вот текущая идеолгия успеха. Кстати к слову..ракеты выводят спутники...а спутники это джипиэс, спутниковое телевидение ну и такая малость почему америкосы нас ещё не заутюжили. Изменено 6 февраля 2007 пользователем Hamlet Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах