Договор О Содержании И Ремонте Общего Имущества В Многоквартирном Доме

rus · 9 марта, 2007

про информирование здесь:

2.3.12. Обеспечить информированность Собственника о работе ТСЖ путем:
- размещения в доступных для обозрения местах (холлах, консьержных и т.п.) информации и объявлений с указанием номеров телефонов диспетчерской, аварийных и иных служб, именах ответственных должностных лиц, их телефонов, а также иной информации об управлении и техническом обслуживании Квартиры и общего имущества МКЖД, а также о решениях принятых на Общих собраниях членов ТСЖ.

Кстати, и про оплату я там переделал. Теперь установление уровня оплаты - в "правах" ТСЖ. А в "Обязанностях" - только информирование.

Договор___нечлен_0.2.doc

rus · 9 марта, 2007

Ещё поисправлял. Договор___нечлен_0.3.doc

Договор___нечлен_0.3.doc

rus · 9 марта, 2007

Очередная версия. Договор___нечлен_0.4.doc

Всё, останавливаюсь до понедельника. Жду комментариев!

Нашел "истоки" договора Ольгино-5: это постановление правительства Москвы от 1996 года: http://www.moskv.ru/ru/law/1207/

Так что оттуда ничего почти не взял.

Договор___нечлен_0.4.doc

Yuriy45 · 12 марта, 2007

Очередная версия. Договор___нечлен_0.4.doc

Предложения к этой редакции договора:

1. Пункты 1.1.1, 1.1.3, 2.1.2, 2.1.5. Где определен состав «общего имущества собственников помещений МКЖД» конкретно для наших домов? Например, пункты 1.2, 2.1.1, 2.3.4 – какое инженерное оборудование, каковы границы придомовой территории и т.д.?

2. Пункт 2.1.1. О каких Правилах пользования жилыми помещениями идет речь?

Пункты 2.1.2, 2.1.3, 2.1.4. В тексте договора отсутствует описание механизма определения размеров платы за содержание и ремонт Квартиры (по утвержденной общим собранием годовой смете доходов и расходов), взносов в специальные фонды (по решению общего собрания) и платы за коммунальные услуги (по Постановлению правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 307).

3. Пункт 2.1.4. Противоречит п.4 ст. 154 ЖК, в котором установлено, что входит в плату за коммунальные услуги. Все «иные услуги» должны быть конкретно указаны в договоре.

4. Пункт 2.1.5. Это не так. Не использование Собственником принадлежащей ему Квартиры является основанием для освобождения Собственника от оплаты части коммунальных услуг (холодное и горячее водоснабжение, водоотведение) согласно Постановлению правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 307.

5. Пункт 2.2.2. Указать максимально допустимую мощность устройств, которые может использовать Собственник (требование п. 49-п «Правил предоставления коммунальных услуг гражданам»).

6. Пункт 2.3.5. Слишком расплывчато – перечень договоров должен быть конкретным.

7. Пункт 3.2.6 (первый). Это не право, а обязанность ТСЖ (п. 33 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме» - Постановление Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 491).

8. Пункт 3.2.6 (второй). Любые дополнительные начисления и сборы могут производиться только по отдельному договору или дополнительному соглашению к этому договору.

9. Пункт 3.2.7. Непонятно, о каких работах и услугах идет речь? О тех же, которые указаны в пп. 2.3.4, 2.3.5, или о дополнительных работах?

10. Пункт 3.2.8. Об оплате каких «иных общих расходов» идет речь? Они должны быть включены в договор.

11. Пункт 4.1.3. Срок внесения платы не указан – сознательно, чтобы руководствоваться Постановлением правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 307?

12. Пункт 5.1. Заменить «или» на «и».

13. Пункт 6.2. Называние договора в этом пункте не соответствует «шапке» договора.

14. Будут ли вывозить мусор? Если да, то это должно быть отражено в договоре (см. Правила предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов (утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 февраля 1997 г. № 155 в редакции Постановлений Правительства Российской Федерации от 13.10.1997 г. № 1303, от 15.09.2000 г. № 694, от 01.02.2005 г. № 49)).

15. По п. 49-п «Правил предоставления коммунальных услуг гражданам» в договоре должны быть указаны, помимо всего прочего, параметры качества предоставления коммунальных услуг и информация об этих Правилах.

rus · 12 марта, 2007

Большое спасибо!!!

rus · 12 апреля, 2007

1. Не знаю ответа. Видимо в инженерной документации - как это включить в договор?

2. Дополнил.

3. Исправил. "Иные услуги" убрал.

4. исправил

5. где взять??? пока не исправил

6. Вообще убрал - заменил на 2.3.5.

7. перенес в Обязанности

8. дополнил

9. дополнил - но как-то корявенько

10. убрал

11. Добавил в 2.1.5

12. заменил

13. изменил

14, 15 - ну блин совсем... и куда всё это писать? Может дать просто ссылку на документы устанавливающие эти параметры?

Договор___нечлен_0.5.doc

Yuriy45 · 12 апреля, 2007

1. Предлагаю пункт 2.1.2 привести в редакции: Нести расходы по содержанию и ремонту принадлежащей ему Квартиры соразмерно своей доле в праве общей собственности путем внесения платы за содержание и ремонт Квартиры на основе утвержденной Общим собранием членов ТСЖ сметы доходов и расходов на год. Плата за содержание и ремонт Квартиры включает в себя плату за услуги и работы по управлению МКЖД, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в МКЖД.

2. Пункт 2.1.5 предлагаю разбить на два пункта – все-таки темы разные. И второй пункт дополнить предложением: Плата за коммунальные услуги вносится на основании платежного документа, представляемого ТСЖ не позднее 1-го числа месяца, следующего за истекшим месяцем, за который производится оплата.

3. Пункт 2.2.1. Опечатка – два раза написано "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам".

4. Пункт 2.2.2. Максимально допустимая мощность устанавливаемых устройств должна быть указана, видимо, в технических документах на дом. В договоре ее надо обязательно указать (я, например, установил водонагреватель – может быть, я уже нарушил этот пункт договора – как определить?).

5. Пункт 3.2.7. Предлагаю этот пункт вообще убрать. Все, что ТСЖ обязано и имеет право делать для Собственника, уже перечислено в других пунктах договора.

6. Пункт 5.1. Я имел ввиду заменить второе «или» - нечетко сформулировал, виноват.

7. По параметрам качества предоставления коммунальных услуг – достаточно будет в п. 2.3.5 договора привести ссылку на Приложение № 1 Постановления № 307. По вывозу мусора – предлагаю добавить в раздел 2 (обязанности Собственника) новый пункт: оплачивать услуги по вывозу бытовых отходов на основе утвержденной Общим собранием членов ТСЖ смете доходов и расходов на год (например, после п. 2.1.4).

9. По общему имуществу собственников помещений МКЖД – см. Постановление правительства РФ от 13.08.06 № 491:

4) Министерству юстиции Российской Федерации представить в установленном порядке в Правительство Российской Федерации проект постановления Правительства Российской Федерации, предусматривающий внесение изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 18 февраля 1998 года N 219 "Об утверждении Правил ведения Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним", касающихся порядка внесения в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним записей о правах на объекты недвижимого имущества, являющиеся общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме.

5) Министерству экономического развития и торговли Российской Федерации утвердить до 1 октября 2006 года порядок определения состава общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме и форму документа технического учета такого имущества.

Выполнил ли МЭРТ поручение – узнать не удалось, а в постановление от 18.02.98 года № 219 изменения внесены, то есть определено, что сведения об общем имуществе должны быть занесены в единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок, а также в государственный земельный кадастр.

Вообще говоря, процесс оформления общего имущества ТСЖ – долгий, может тянуться годами. Но заниматься этим надо! Кстати, на форуме была информация, что ГСЭ оформляет в свою собственность помещение ТСЖ (10 дом) и ОДС (20 дом). А ведь эти помещения должны входить в общее имущество ТСЖ «Новое Ольгино» и ГСЭ должно платить НО арендную плату за их использование!

Но это все лирика. Конкретно по теме обсуждаемого договора – на сегодняшний день ничего изменить не получается. Надеюсь, что при заключении договора с ГСЭ Вы проверили, чтобы в него не вошло обслуживание чужих (не принадлежащих НО) имущества и территории.

rus · 12 апреля, 2007

Огромное спасибо, Юрий, Ваши комментарии как бальзам на душу

Кстати, на форуме была информация, что ГСЭ оформляет в свою собственность помещение ТСЖ (10 дом) и ОДС (20 дом). А ведь эти помещения должны входить в общее имущество ТСЖ «Новое Ольгино» и ГСЭ должно платить НО арендную плату за их использование!

Пока не оформляет, но я видел акты частичного исполнения инвест. контракта по ктороым они переходят к застройщику. Мы готовы это оспаривать, но как доказать что они должны являться частью общего имущества?

Надеюсь, что при заключении договора с ГСЭ Вы проверили, чтобы в него не вошло обслуживание чужих (не принадлежащих НО) имущества и территории.

Ну в том договоре имущество и территории определяются не менее расплывчато чем в этом

Намерены с этим бороться, но не всё сразу. Кстати оформление земли - в приоритете.

Yuriy45 · 12 апреля, 2007

Пока не оформляет, но я видел акты частичного исполнения инвест. контракта по ктороым они переходят к застройщику. Мы готовы это оспаривать, но как доказать что они должны являться частью общего имущества?

Правовое основание - статья 290 ГК и 36 ЖК.

Технически это должно выглядеть так:

В Едином государственном реестре прав на каждый многоквартирный дом должен быть свой раздел. В подразделе 1 этого раздела должны быть записи об объектах, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме и находящихся в общей долевой собственности (земельный участок, сооружения, нежилые помещения и т.д.). В подразделе 2 этого раздела должны быть записи о праве собственности на эти объекты.

Кто-нибудь видел записи в ЕГРП по нашим домам? Если там нет информации о составе общего имущества и о праве собственности на это имущество, надо этим заняться. Взаимодействовать с регпалатой имеет право уполномоченное собственниками лицо или организация, то есть правление ТСЖ "Новое Ольгино".

Марина · 12 апреля, 2007

На конкретные N Постановлений в договоре ссылаться не нужно, достаточно общей фразы (типа устанавливаемых Правительством РФ или в соответствии с действующим законодательством и т.д.)

Иначе при выходе в свет какого-то нового Постановления, придется договоры перезаключать.

Войти

Договор О Содержании И Ремонте Общего Имущества В Многоквартирном Доме

Рекомендуемые сообщения

rus

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

rus

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

rus

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Yuriy45

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

rus

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

rus

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Yuriy45

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

rus

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Yuriy45

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Марина

Ссылка на комментарий

Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Последние посетители 0 пользователей онлайн

Обзор

Активность