Договор О Содержании И Ремонте Общего Имущества В Многоквартирном Доме

[Yuriy45]

На конкретные N Постановлений в договоре ссылаться не нужно, достаточно общей фразы (типа устанавливаемых Правительством РФ или в соответствии с действующим законодательством и т.д.)

Иначе при выходе в свет какого-то нового Постановления, придется договоры перезаключать.

Это совершенно правильно, вот только 307 постановление требует, чтобы на него в договоре обязательно сослались.

[rus]

1. Предлагаю пункт 2.1.2 привести в редакции: Нести расходы по содержанию и ремонту принадлежащей ему Квартиры соразмерно своей доле в праве общей собственности путем внесения платы за содержание и ремонт Квартиры на основе утвержденной Общим собранием членов ТСЖ сметы доходов и расходов на год. Плата за содержание и ремонт Квартиры включает в себя плату за услуги и работы по управлению МКЖД, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в МКЖД.

2. Пункт 2.1.5 предлагаю разбить на два пункта – все-таки темы разные. И второй пункт дополнить предложением: Плата за коммунальные услуги вносится на основании платежного документа, представляемого ТСЖ не позднее 1-го числа месяца, следующего за истекшим месяцем, за который производится оплата.

3. Пункт 2.2.1. Опечатка – два раза написано "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам".

4. Пункт 2.2.2. Максимально допустимая мощность устанавливаемых устройств должна быть указана, видимо, в технических документах на дом. В договоре ее надо обязательно указать (я, например, установил водонагреватель – может быть, я уже нарушил этот пункт договора – как определить?).

5. Пункт 3.2.7. Предлагаю этот пункт вообще убрать. Все, что ТСЖ обязано и имеет право делать для Собственника, уже перечислено в других пунктах договора.

6. Пункт 5.1. Я имел ввиду заменить второе «или» - нечетко сформулировал, виноват.

7. По параметрам качества предоставления коммунальных услуг – достаточно будет в п. 2.3.5 договора привести ссылку на Приложение № 1 Постановления № 307. По вывозу мусора – предлагаю добавить в раздел 2 (обязанности Собственника) новый пункт: оплачивать услуги по вывозу бытовых отходов на основе утвержденной Общим собранием членов ТСЖ смете доходов и расходов на год (например, после п. 2.1.4).

9. По общему имуществу собственников помещений МКЖД – см. Постановление правительства РФ от 13.08.06 № 491:

4) Министерству юстиции Российской Федерации представить в установленном порядке в Правительство Российской Федерации проект постановления Правительства Российской Федерации, предусматривающий внесение изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 18 февраля 1998 года N 219 "Об утверждении Правил ведения Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним", касающихся порядка внесения в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним записей о правах на объекты недвижимого имущества, являющиеся общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме.

5) Министерству экономического развития и торговли Российской Федерации утвердить до 1 октября 2006 года порядок определения состава общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме и форму документа технического учета такого имущества.

Выполнил ли МЭРТ поручение – узнать не удалось, а в постановление от 18.02.98 года № 219 изменения внесены, то есть определено, что сведения об общем имуществе должны быть занесены в единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок, а также в государственный земельный кадастр.

Вообще говоря, процесс оформления общего имущества ТСЖ – долгий, может тянуться годами. Но заниматься этим надо! Кстати, на форуме была информация, что ГСЭ оформляет в свою собственность помещение ТСЖ (10 дом) и ОДС (20 дом). А ведь эти помещения должны входить в общее имущество ТСЖ «Новое Ольгино» и ГСЭ должно платить НО арендную плату за их использование!

Но это все лирика. Конкретно по теме обсуждаемого договора – на сегодняшний день ничего изменить не получается. Надеюсь, что при заключении договора с ГСЭ Вы проверили, чтобы в него не вошло обслуживание чужих (не принадлежащих НО) имущества и территории.

1. Сделал

2. Сделал

3. не нашел

4. нет данных пока...

5. убрал

6. переправил

7. добавил

Спасибо!

Договор___нечлен_0.6.doc

Договор___нечлен_0.6.doc

Договор___нечлен_0.6.doc

[biocide]

Для еще одного примера.

Вот такую форму договора утрясли мы с УК (см аттач).

За основу брали договор с сайта района Тропарево-Никулино:

http://www.tropnik.ru/media/dogov.doc

ПроектДоговора_корп2.doc

ПроектДоговора_корп2.doc

Изменено 16 мая, 2007 пользователем biocide

[biocide]

В одной из тем - человек задался вопросом, какое имущество относится к общему.

Например в этом варианте договора есть пункт указывающий это четко:

Договор_Томск.doc

Договор_Томск.doc

Договор_Томск.doc

Договор_Томск.doc

[rus]

Здесь есть порядок определения состава общего имущества: http://law.rambler.ru/library/norubs/62222/index.html

[biocide]

Я думаю было бы неплохо хотя бы ссослаться на это в договоре.... А то договор об ТО общего имущества - а что на самом деле это такое - даже не упоминается...

Например в некоторых договорах очень подробно расписаны термины используемые в договоре в общих положениях либо в отдельном разделе, дабы избежать разногласий. Привожу пример.

Договор_Новгород.doc

Договор_Новгород.doc

Договор_Новгород.doc

Договор_Новгород.doc

Изменено 18 мая, 2007 пользователем biocide

[rus]

Спасибо! Есть простор для творчества

[Bollga]

Прежде чем оплатить квитанцию за коммунальные услуги в ЕРЦ, зашла в ТСЖ "НО" и попросила договор на заключение...

После прочтения первой страницы, а затем последующих, у меня возник ряд вопросов, на которые я хотела бы получить ответы:

1) Договор является окончательно отредактированным вариантом? (т.к. на нем стоит живая подпись и печать председателя ТСЖ)

2) п. 2.1.3. Делать соразмерные своей доле в праве общей собственности взносы в специальные фонды, образованные по решению общего собрания членов ТСЖ для осуществления капитального ремонта МКЖД, строительства новых объектов недвижимого имущества, других мероприятий, имеющих разовый характер.

- Меня этот пункт как Собственника в принципе вообще не устраивает, т.к. специальные фонды (какие?), строительство новых объектов недвижимого имущества (каких?) и др. мероприятий (???) являются обязаловкой для Собственника. Я сознательно выбрала форму подписания договора, а не форму вступления в ТСЖ, чем уже однозначно заявила, что не хочу нести лишние расходы не связанные с оплатой коммунальных услуг. Можно ли в договоре удалить этот пункт или составить дополнительное соглашение с учетом перечисления ИНЫХ расходов в более развернутой форме?

3) п.2.1.4. Оплачивать коммунальные услуги: холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, отопление (теплоснабжение) в соответствии с Постановлением №307.

- На данный момент мы напрямую платим за электроэнергию в "Бэлс". Должна ли данная услуга фигурировать в договоре? Или что-то изменится в ближайшее время?

4) п.2.1.6. Перерасчет платы за отдельные виды коммунальных услуг за период временного отсутствия Собственника в занимаемом жилом помещении производится в соответствии с разделом VI Постановления №307

- Разве этот пункт должен входить в ОБЯЗАННОСТИ СОБСТВЕННИКА?

5) п.2.1.8. Извещать Правление ТСЖ о количестве граждан, проживающих в Квартире совместно с ним («Потребителей»), для расчетов платежей за коммунальные и иные услуги.

- Насколько я знаю, что коммунальные услуги расчитываются из расчета ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ Собственников и из расчета м.2... Что имеется ввиду под ИНЫМИ услугами? Вывоз мусора? Или появился какой-то новый пункт в законе? Если можно сбросьте ссылку...

6) п.2.3.3. Информировать Собственника о принятых на Общем собрании членов ТСЖ решениях, касающихся определения обязанности Собственника в отношении всех платежей, взносов и сборов, установления их размера, сроков и процедуры взимания.

- Опять же информированность пересекается с п. 2.1.3.

7) п.2.3.9. Обеспечивать проведение расчетов по оплате Собственником расходов, указанных в пп. 2.1.2. - 2.1.4. Выдавать Собственнику расчетные документы за оказанные услуги с указанием платежных реквизитов. Своевременно уведомлять Собственника о наличии задолженности по оплате расходов. Производить перерасчет платежей в случае изменения количества граждан, проживающих в Квартире, а также в случае несоблюдения поставщиками услуг установленного качества и режима их поставки, и в иных предусмотренных законодательством случаях.

- Ничего не имею против п. 2.1.2.; 2.1.4. Не устраивает п.2.1.3. о котором писала выше.

8) п.2.3.10. Осуществлять функции по сбору платежей на расчетный счет ТСЖ и своевременному перечислению платежей в соответствии с заключенными договорами.

- Возник вопрос по расчетному счету... Оплачивая квитанцию ЕРЦ не обнаружила ссылку на расчетный счет... Должен ли он быть указан в платежном документе, т.к. в этом пункте договора подписываюсь под фразой "по сбору платежей на расчетный счет ТСЖ" ?

10) п.3.2.6.Для покрытия дополнительных расходов производить специальные начисления и сборы с Собственника по дополнительному соглашению к настоящему договору.

- Что может входить в дополнительные расходы? Этот пункт более щадит интересы Собственника, чем пункт 2.1.3. Единственное Но... упоминание о дополнительном соглашение не входит в раздел ОБЯЗАННОСТИ Собственника, а однозначно говорит о необходимости его признания (???).

11) п.4.1.1. В случае использования Собственником Квартиры не по назначению, нарушения прав и интересов других собственников, бесхозяйственного обращения с общим имуществом МКЖД, при нарушении по вине Собственника требований п. 2.1 настоящего Договора, ТСЖ по истечении 7 (семи) дней после предупреждения Собственника ТСЖ вправе обратиться в органы местного самоуправления, судебные органы для применения мер, предусмотренных действующим законодательством (в частности, ст. 293 ГК РФ).

- Опять тот же пункт 2.1. (пункт 2.1.3.)...

12) п.4.1.3. В случае несвоевременного внесения платежей, предусмотренных настоящим Договором, Собственник обязан уплатить пеню (сверх суммы убытков) в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка РФ, действующей на момент оплаты от невыплаченных в срок сумм, за каждый день просрочки, начиная со следующего дня после наступления установленного срока оплаты по день фактической выплаты включительно.

- Что является "(сверх суммы убытков)"? Убытки?

13) п.5.1. Оплата работ (услуг) ТСЖ, оказанных Собственнику, не предусмотренных настоящим Договором или обязательными требованиями законодательства, производятся Собственником дополнительно, на основании сметы расходов и заключенных договоров.

- Если возможно, то хотелось бы понять, что входит по этому пункту в "оплату работ (услуг) не предусмотренных настоящим Договором"?

Спасибо за ответ!

[rus]

Приветик!

1) Да, окончательным.

2) Дело в том, что решения об образовании каких-то дополнительных фондов и т.п. принимают члены ТСЖ на собрании. Вы же, как нечлен ТСЖ, будете выполнять их решения. Если Вы "специально" чтобы не платить что-то не вступаете в ТСЖ - то зря. Все собственники будут нести расходы одинаково, независимо от членства.

Вы не только оплачиваете коммунальные услуги, но и несете бремя расходов по содержанию общего имущества, помните об этом. Если это имущество потребует какого-то специального фонда для обслуживания (например на капремонт) - вы тоже обязаны вносить плату в этот фонд.

3) Должно измениться.

4) Корявенько, но имеется в виду исключение из обязанности оплачивать (предыдущий пункт)

5) Кроме "зарегистрированных", есть понятие "проживающие". Коммунальные услуги, расчитываемые с человека, расчитываются на всех проживающих. Этот пункт соответствует законодательству.

6) Почему пересекается, не понял?

7) ?

8) Расчетный счет есть, но указывать его на платежке ЕРЦ нет смысла - он там не нужен.

10) Вот те самые дополнительные из пункта 2)

11) чего "опять же"? Не понял.

12) "Убытки" - это та самая невнесенная сумма.

13) например, захотели вы кран сменить, позвали сантехника из ТСЖ.

[Yuriy45]

Я сознательно выбрала форму подписания договора, а не форму вступления в ТСЖ, чем уже однозначно заявила, что не хочу нести лишние расходы не связанные с оплатой коммунальных услуг. Можно ли в договоре удалить этот пункт или составить дополнительное соглашение с учетом перечисления ИНЫХ расходов в более развернутой форме?

По-моему, как раз вступление в ТСЖ - это более реальная форма не нести лишние расходы. В этом случае у собственника появляется возможность хоть как-то влиять на решения, принимаемые общим собранием (в том числе и по расходам на управление домом). Собственник, не вступивший в ТСЖ, такой возможности лишен - он не имеет права голоса на общем собрании и обязан подчиниться решению большинства.

Дополнительное соглашение (в данном случае оно называется протоколом разногласий к договору) можно составлять в том случае. если вы считаете, что ущемлены ваши ЗАКОННЫЕ права. Если же договор составлен в соответствии с законом, но не отвечает только вашим желаниям - такой протокол разногласий вряд ли будет подписан со стороны ТСЖ.