Сообщайте О Реальном Количестве Проживающих!

[sysvju]

Понять это легко. Вы же проживаете, водой пользуетесь, мусор генерируете....

Я ПОНИМАЮ что это утопия: "как приехал погостить - сообщай в ТСЖ". Естественно, так никто делать не будет.

Но в Правилах именно так - "житель" там это не зарегистрированный, и не собственник, а ЛЮБОЙ проживающий в данный момент в квартире, то есть пользующийся услугами.

Соответственно, ТСЖ вправе выставлять счета на всех проживающих, не важно зарегистрированы они или нет. Как их учитывать - это ДРУГОЕ ДЕЛО, это я щас не обсуждаю. Естественно, сложно это и вообще - нужно ли делать? Не нужно если не оправдывает затрат на "учет".

Я рассказываю как обстоят дела по закону...

Если уж по закону, то как закон определяет понятие проживание. Ко мне пришли гости, они тоже пользуются ком. услугами: водой и если приспичит то и канализацией и мусор гененрируют. Я конечно утрирую, но тогда должно быть определение понятию проживание...

[Aditi]

Хорошо, перефразирую, приехала в гости к родственникам (город в 30км от места прописки, регистрация нафиг не нужна). Не понимаю я всего этого, к сожалению

А..., тут готова согласиться с приведенной логикой (но логику к дурацким законам не приложишь). С другой стороны, если есть счетчики, то вопрос только с мусором. Но поди от родственников не так уж много мусора)) С собой же они его не привезут.

[rus]

Если уж по закону, то как закон определяет понятие проживание. Ко мне пришли гости, они тоже пользуются ком. услугами: водой и если приспичит то и канализацией и мусор гененрируют. Я конечно утрирую, но тогда должно быть определение понятию проживание...

В Правилах есть понятие "потребитель":

"потребитель" - гражданин, использующий коммунальные услуги для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

А в формулах расчета фигурирует такая формулировка: "n - количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в i-том жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.);"

И вот что ещё нашел:

38. В платежном документе указываются:

...

г) объем (количество) потребленных в течение расчетного периода коммунальных ресурсов и отведенных сточных вод, который:

...при отсутствии коллективных (общедомовых) и (или) индивидуальных приборов учета - указывается исполнителем исходя из норматива потребления коммунальных услуг, общей площади помещения (для отопления) или числа граждан, зарегистрированных в жилом помещении (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения и газоснабжения);

д) сведения об изменениях размера платы за коммунальные услуги с указанием оснований, в том числе в связи:

с проживанием временных жильцов;

Если иное не установлено договором, потребитель считается временно проживающим в жилом помещении в течение периода, продолжительность и день начала которого указаны потребителем в уведомлении, направляемом исполнителю, а приходящаяся на временно проживающего потребителя плата за коммунальные услуги рассчитывается пропорционально количеству прожитых дней.

[sysvju]

В Правилах есть понятие "потребитель":

А в формулах расчета фигурирует такая формулировка: "n - количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в i-том жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.);"

И вот что ещё нашел:

очень исчерпывающий ответ, чуствуется профессионализм.

Единственное отсутствует определение "(временно)проживающего гражданина".

Кто является проживающим и как это доказать. если есть регистрация и прописка все просто,

а если ее нет, что тогда делать, остается только добровольно сообщить.

......течение периода, продолжительность и день начала которого указаны потребителем в уведомлении, направляемом исполнителю, а приходящаяся на временно проживающего потребителя плата за коммунальные услуги рассчитывается пропорционально количеству прожитых дней.....

Расчет ведется пропорционально количеству прожитых дней, т.е. при нахождении (пребывании) в квартире менее 1 дня расчет не производится. Получается так.

[rus]

Временно проживающий - видимо тот, сведения о котором поданы "в уведомлении, направляемом исполнителю"

[sysvju]

Временно проживающий - видимо тот, сведения о котором поданы "в уведомлении, направляемом исполнителю"

видимо, закон не дает определение ни проживающему ни временно проживающему

Хотя, в договоре с ГСМ и договоре по инвестированию, что то было.

...квартира передается для ремонта и проживания... что то похожее....

Но таким образом можно определить проживающего, это тот с кем заключен договор.

Про временно проживающих сложнее...Тут только добровольное сообщение спасет ситуацию, при чем нахождение гостей рассчитывается по дням, видимо если больше 24 часов, если меньше то можно не платить

[Lda]

Вы сейчас упретесь в Закон о миграционном учете и пр. Тут никто не говорит, что надо платить за гостей. Гости разные бывают: кто на день, а кто на полгода приехал. Приехал на полгода - сообщи и включат в оплату за мусор. И все. Никто не будет бегать и доказывать кто и чего приехал.

Тут больше сейчас проблема в тех, кто ЖИВЕТ РЕАЛЬНО. Будет более-менее точный учет сейчас - и все. Большего и не надо пока, имхо.

[rus]

По аналогии можно ещё понять по-другому: в Правилах есть методика пересчета для временно отсутствующих, и сказано что пересчет производится в случае отсутствия более 5 дней.

Наверно так же и с временно проживающими - если проживают более 5 дней.

[sysvju]

По аналогии можно ещё понять по-другому: в Правилах есть методика пересчета для временно отсутствующих, и сказано что пересчет производится в случае отсутствия более 5 дней.

Наверно так же и с временно проживающими - если проживают более 5 дней.

Не в этов вопрос. Кого считать проживающим.

А ситуация вполне реальна. Приходите в квартиру n, там видим 20 человек, зарегистрирован или официально платит только 1-н, который говорит, что это мои родственники из Алматы приехали погостить на пол дня. Что делать, хотя по сообщению, например соседей, все 20 человек невылазно сидят в квартире...

Всегда найдутся такие люди. Как будет поступать ТСЖ НО?

[Lda]

Объяснять, думать, действовать.