ВРЕДНОСТЬ Опубликовано 2 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2007 Думаю, уже прошел тот переходной период, когда оправданно было действовать по "законам военного времени". ТСЖ "Новое Ольгино" формально "у руля" уже квартал и, надеюсь, с глобальными проблемами разобрались и есть возможность внимательнее следить за тактикой и мелочами. Стиль управления Сергея Юрьевича - действовать без лишнего шума, но эффективно, - вызывает уважение. Однако (с ведома ли Правления, без ведома ли - жильцам все равно), проходили, проходят сегодня, и будут проходить сомнительные и откровенно ошибочные решения. При голосовании ТСЖ позиционировалось как народно-информационное, и было обещано, что жильцы смогут изредка на что-то влиять. Поэтому предлагаю начать учиться цивилизованно обсуждать на сайте хотя бы те идеи, которые потенциально могут нанести ущерб жителям, прежде чем воплощать их в жизнь. ТЕМА: ТСЖ "Новое Ольгино" vs проживающие консьержи В пятницу консьержи моего подъезда показали мне настоящий "отжиг" от "Нового Ольгино" следующего содержания: ****************************************************** Уважаемые консьержи! Вам необходимо оплатить коммунальные платежи за проживание в помещении консьержа, принадлежащем жителям на праве общедолевой собствености (места общего пользования) за апрель, май, июнь 2007 года. Далее идет разбивка по платежам, и сумма 1611 руб/месяц. Расчет - площадь 15, Количество - 2 чел. Вид платежа - целевой взнос. Срок оплаты - 30 июня 2007. В случае неоплаты вам будут ограничены услуги (свет, вода) - затем последует выселение. ****************************************************** Честно говоря, в первый момент я был просто в шоке. Думал, с весны "народное" ТСЖ ничем уже меня не удивит... Оказалось, потенциал - есть . Представил, как свежепришедшие к власти радетели за благополучие жителей, не заполучив задним числом 5000 рублей вдруг возникшей из ниоткуда "задолженности", выдворяют моих консьержей из моего подъезда. Не имея ни желания, ни возможности чем-то компенсировать ущерб, наносимый таким образом благополучию жителей 68 квартир... Что ж, грустно, уважаемые соседи-правители. Грустно, что не в первый раз сомнительные решения принимаются за спиной у жителей. Грустно, что действуете, не дав себе труда подумать о последствиях. А ведь начиналось все совсем не так... Вряд ли эта некрасивая история требует каких-то разъяснений, но все же дам свои комментарии и видение ситуации. Желание получить больше денег "Новым Ольгино" вполне понятно и оправданно. Ибо нужно оставаться на плаву для будущих благих дел. Вроде бы в подъезде есть еще пара проживающих. Вроде бы они пользуются водой и мусорят. Вроде с них тоже содрать надо бы. Типа справедливо даже. Правда, есть много вопросов, типа: - относится ли к жилфонду помещение, как насчет регистрации, если уж считается что люди проживают?... - являются ли лица, находящиеся на рабочем месте по роду своей работы 24 часа в сутки проживающими... - а не бОльший ли процент общедолевой собственности принадлежит 68 квартирам нашего подъезда, нежели площадь консьержной, используемая по прямому назнначению? - а потребляют ли консьержи воды столько же сколько и простые смертные, если у них, простите, даже ванной нет? - и т.п... Ну ничего, подмухлюем, пустим квартплату как целевой взнос, остальное округлим в большую сторону, а общие площади принадлежат нам, ТСЖ "НО", а не жителям. Правильная цель, как известно, оправдывает средства. И с этим все согласятся, даже ВРЕД. Правда, неглубоко копнув, можно заметить более занятные вещи. Как ни крути, а посути нарисовывается попытка перевалить проблему - нехватку денег - с больной головы на здоровую. Больная голова - ТСЖ, которому не хватает денег для норм. деятельности, и которое не может востребовать их с квартир-неплательщиков, реальных своих должников. Здоровая голова - активисты подъездов, которые своими трудами смогли организовать как раз такую собираемость, чтобы консьержи не сбежали. Все мы здесь замкнуты друг на друга - жители, консьержи, консьержные, подъезды и ТСЖ. И не надо быть семи пядей во лбу, что дополнительные платежи лягут на самих жителей в виде увеличения сборов за консьержа. То есть ТСЖ не хватает денег на осуществление своей деятельности и де-факто таким косвенным способом оно попросту компенсирует сборы хотя-бы с одной квартиры, которую пока "зуб неймет". Но самое паршивая тенденция во всей этой истории - то, с какой легкостью ТСЖ ставит на грань краха уже достигнутое жителями благосостояние. Из-за совершенно ничтожной, ничего не решающей суммы. Ведь весь вопрос не в том, чтобы увеличить сборы в подъезде на тридцатку, с 200 до 230 рублей, а в том, сколько квартир при этом отвалится в платежах. Увеличить до 250? До 300?... А может по 300 руб. уже половина квартир откажется платить? Где максимум этой функции? Он определялся экспериментально, с уговорами, агитобработкой и обснованиями. И вдруг пришла "крыша" и велела откатывать процент. Неужели неясно, что любое повышение может развалить дело? Собираемость летом и так падает в подъезде! И что, интересно, НО будет делать с пустой консьержной? Купоны то состричь так и не получится! Итог - ни себе ни людям. Вощщем что о вас, уважаемые соседи-правители сказать... "Сажать елки за свой счет на общее благо" - дело, конечно, благородное. Но "проехать на следующий день на тракторе, раздавив такую же елку, посаженную соседом" - это никуда не годится. Давайте тщательнее думать, прежде чем делать. Давайте обсуждать. И давайте уважать созданное и достигнутое другими. В том числе и "Ольгино-5", и ГСЭ, и активистами НЕ ВАШЕГО подъезда. Ведь по объективным причинам у вас (или, если угодно - у нас) пока нет возможности предложить альтернативу консьержам, чтобы так запросто ставить на грань существования институты, созданные жителями без вашего участия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rus Опубликовано 2 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2007 Стенание прочитал, но пафоса не понял. На всех встречах со старшими подъездов ставился этот вопрос: что идет потребление услуг (свет, вода) в консьержных, и за эти услуги кто-то должен платить. Все старшие были согласны, что консьержи и должны платить. Сейчас, по факту - за всё, потребленное в консьержных, платят все жители. Как и за освещение лестничных клеток, лифты и т.п. Мы считаем, что справедливо было бы не так. Раз группа жителей посадила консьержку, договорилась с ней об оплате за услуги, так пусть эта группа и коммуналку за консьержей тоже оплачивает. А почему нет-то? Какие ваши, так сказать, аргументы? Не стенания насчет огромного количества времени, потраченного на то чтобы посадить таджика в консьержную, а реальные аргументы? Кто должен платить-то? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Globus Опубликовано 2 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2007 (изменено) :angry: ВРЕД. Осилил +1 полностью за пока нет альтернативы консъержам Изменено 2 июля, 2007 пользователем Globus Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rus Опубликовано 2 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2007 В качестве меры по развитию демократии предлагаю сформулировать проблему как вопрос на Общее собрание и запостить сюда: http://www.olgino.info/ipb/index.php?showtopic=5705 Кстати. есть консьержные с Ваннами!!! А уж пищу на плитках готовят во многих. А газоны из консьержных поливают - кто платить должен? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dimnext Опубликовано 2 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2007 И уборщица с того же крана берет воду, а мотать то мотает.... и консъержка следит за порядком, что снимает часть работ с уборки подъезда (ка бы там не говорили...) и лифтерам лаФФа, т к лифты чистые и ухоженные, минимум изувеченны. а жители то довольны! и бросают благодарственные письма в почтовый ящик... так кому плохо от порядка? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Globus Опубликовано 2 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2007 Чего. формулировать то, можно так: Каким образом, кем (и главное в каком размере - ведь консъержная это все же не квартира) будет производиться оплата за комуслуги подтребляемые в консъержной? Можно например в ТО впаять ИМХО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dimnext Опубликовано 2 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2007 Можно например в ТО впаять ИМХО и убрать от туда тариф за уборку подъезда, и отдать деньги консъержке и подъезд чище 100% будет!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Globus Опубликовано 2 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2007 И уборщица с того же крана берет воду, а мотать то мотает....и консъержка следит за порядком, что снимает часть работ с уборки подъезда (ка бы там не говорили...) и лифтерам лаФФа, т к лифты чистые и ухоженные, минимум изувеченны. а жители то довольны! и бросают благодарственные письма в почтовый ящик... так кому плохо от порядка? с другой стороны правильно, если прикинуть сколько консъеожи экономят денег для ТСЖ на всяких ремонтах/уборках, то может еще и доплатить ридется, а не коммуналку брать а если брать коммуналку с консъержа, то уж и прописать его надо и собственность оформить :angry: и убрать от туда тариф за уборку подъезда, и отдать деньги консъержке и подъезд чище 100% будет!!! то же мысль если это возможно - обеими руками ЗА ЗЫ за 2 года уборщицу видел пару раз, а консъерж моет первый этаж каждый день, лифт 2 раза в неделю и этажи раз в неделю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dimnext Опубликовано 2 июля, 2007 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2007 В общем, я сказал, что никаких бумаг по передаче консъержной подписывать не буду, пока не решат: 1..... 2... 3... ...... При этом говорил о передаче ставки консъержки Понятно, что сопряженно с налогами и т.д Но, дворники тоже ведь в "черную" работают... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВРЕДНОСТЬ Опубликовано 2 июля, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 2 июля, 2007 (изменено) А почему нет-то? Какие ваши, так сказать, аргументы? Не стенания насчет огромного количества времени, потраченного на то чтобы посадить таджика в консьержную, а реальные аргументы? Кто должен платить-то? Щас занят, озвучу свои аргументы и предложения по этой теме часа в четыре. И давай пока без "стенаний, пафосов". Нормальный деловой разговор. Реально пока "Новое Ольгино" не успело привнести ничего положительного в жизнь жителей (осталось все, что было при О-5), а вот те, кто организовали консьержку - изменили жизнь к лучшему. Так что давай пока без понтов обойдемся. Изменено 2 июля, 2007 пользователем ВРЕДНОСТЬ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.