Россия Или Рашка?

[sysvju]

ваша позиция после этого поста неясна. то вы опустили РФ по времени возникновения образовательных учреждений и времени достижения чего-либо по сравнению с миром, то констатируете, что в АФрике тоже нет универов

нет. не слышал. да и зачем? я не из той породы, что интересуются устройством старинных фотоаппаратов и телевизоров, механических калькуляторов и прочее. я смотрю вперед. поэтому и закупил параметриковских УЗТ вместо русских скатов.

Терминология у вас конечно... Складывается впечатление, что у вас какая-то связь "с местами не столь отдаленными"....

Хотя если вдуматься в вашу позицию, то это логично и все объяснимо, что вы защищаете менталитет ЗК и пр. И поэтому пользуетесь их "словарным запасом".

[Sol]

Терминология у вас конечно... Складывается впечатление, что у вас какая-то связь "с местами не столь отдаленными"....

Хотя если вдуматься в вашу позицию, то это логично и все объяснимо, что вы защищаете менталитет ЗК и пр. И поэтому пользуетесь их "словарным запасом".

Butchу про Африку виднее, он же негр

[Гость Dmitry.V.Anikin]

.... металоконструкции (абсолютно примитивное изделие), изготовленные на венгерском предприятии при контроле немцев будут дешевле (сос стоимостью таможни и доставки) чем российские.

и к, примеру, сколько стоит (в рублях) тонна венгерских м/к? и (особенно важно!) сколько стоит услуги немецкого технадзора ( или независимого контроля, как вы сказали) по приемки тонны этих м/к???

А еще все меньше и меньше организаций способных эти м/к рассчитать в России, найти хорошую проектную организацию очень тяжело...

обратитесь в ЗАО "ВНИИСТ-Нефтегазпроект", либо в ЗАО "Нефтегазмаш", либо в ООО"ОКЗ-Холдинг", либо в НИИ Сталь-конструкция (если они еще существуют) - вам все расчитают по последним методикам с применением ансиса.

[sysvju]

Butchу про Африку виднее, он же негр

А вот почему его так слова про отсутствие университетов в Африке затронули.

[Dino]

"Вы видимо жили в те времена, раз так смело утверждаете про практически поголовную грамоту Наверное были люди и грамотные"

Нет уж, увольте - я не настолько дряхл... Просто иногда позволяю себе размышлять и делать выводы.

Прежде всего - позволю себе уточнить приведённые Вам количественные данные - на конец 2006 года науке было известно 1057 берестяных грамот. Действительно - не ахти какая цифра (да ещё при оценочной численности населения Руси в 15 веке в районе 5 миллионов жителей), но всё же... Хотел бы обратить Ваше внимание на такие особенности подавляющего большинства этих грамот, как их сугубо деловая, прямо-таки "сиюминутная" направленность и - авторство. Их, действительно, писали люди, принадлежащие к самым разным слоям населения. И для меня, например, эти особенности являются превосходным объяснением того, почему сохранилось столь мало этих грамот. Первое - их и не нужно было хранить. Зачем? Это же в массе своей совершенно заурядные бытовые записки! И - второе - хранились они в домах. Деревянных. Которые частенько выгорали не только поквартально, но и целым городом... Знаете, как горит берёста? Я обычно с её помощью костёр развожу - в любую погоду с одной спички получается. Даже под дождём...

А в целом - соглашусь с Дмитрием Butchым - общая тональность беседы сильно похожа на "вот придёт добрый дядя-завоеватель (немец, американец - подставить нужное) и заживёёём!" У нас это, видимо, ещё с варяжских времён... "Сторона наша широка и обильна, но порядка в ней нет - так что приходите нами править"

[Гость Dmitry.V.Anikin]

Терминология у вас конечно... Складывается впечатление, что у вас какая-то связь "с местами не столь отдаленными"....

Хотя если вдуматься в вашу позицию, то это логично и все объяснимо, что вы защищаете менталитет ЗК и пр. И поэтому пользуетесь их "словарным запасом".

вы давайте по существу

[Dino]

sysvju: "вы защищаете менталитет ЗК" - это Вы где у Butchа такое нашли? Боюсь, начинаете на личности переходить... Нехорошо это... Вы аргументы давайте (и побольше! )...

[sysvju]

и к, примеру, сколько стоит (в рублях) тонна венгерских м/к? и (особенно важно!) сколько стоит услуги немецкого технадзора ( или независимого контроля, как вы сказали) по приемки тонны этих м/к???

обратитесь в ЗАО "ВНИИСТ-Нефтегазпроект", либо в ЗАО "Нефтегазмаш", либо в ООО"ОКЗ-Холдинг", либо в НИИ Сталь-конструкция (если они еще существуют) - вам все расчитают по последним методикам с применением ансиса.

Сами же на все ответили - если ОНИ ЕЩЕ СУЩЕСТВУЮТ !!!!!

Обращаться к ним я не собираюсь, т.к. знаю, на большее, что они способны это перевести документацию из ДИНОВ в ГОСТы, да и то с превиликим трудом. Что либо сделать серьезное в такой "великой" стране, как Россия вышеперечисленные организации не способны на сегодняшний день.

Уважаемый, венгры за рубли не работают, это в вас наверно великорусский шовинизм играет...

Технадзора у немцев нет, есть "ТЮВ", но здесь все проще, надзор за изготовлением осуществляет немецкий инженер (1-н или 2-ва) относящийся к одному концерну. Для сравнения в России это был бы целый отдел (более 10 сотрудников). Вот и считаете производительность.

sysvju: "вы защищаете менталитет ЗК" - это Вы где у Butchа такое нашли? Боюсь, начинаете на линости переходить... Нехорошо это... Вы аргументы давайте (и побольше! )...

.....ваша позиция после этого поста неясна. то вы опустили РФ по времени возникновения образовательных учреждений....

Если Вы сможете доказать применимость этого слова в данном контексте, как нормативное, устойчивое словосочетание, то сможете меня переубедить. это конкретный пример.

[Гость Dmitry.V.Anikin]

Сами же на все ответили - если ОНИ ЕЩЕ СУЩЕСТВУЮТ !!!!!

читаем внимательнее "ОНИ" - это последнее НИИ...

Уважаемый, венгры за рубли не работают, это в вас наверно великорусский шовинизм играет...

кстати, вы знаете "откуда венгры пошли" ?

надзор за изготовлением осуществляет немецкий инженер (1-н или 2-ва), относящийся к одному концерну. Для сравнения в России это был бы целый отдел (более 10 сотрудников). Вот и считаете производительность.

так как имею непосредственное отношения к технадзору в РФ, то вы не могли бы поподробнее рассказать (профессиональный интерес) про немецкий "концерн и двух товарищей, которые к нему относятся"?

Для сравнения в России это был бы целый отдел (более 10 сотрудников).

ошибаетесь. уже есть 500 человек, из которых 400 на предприятиях.

и это только надзор за изготовлением и только для одной крупной компании-заказчика.

а еще есть другие инспекции (почти у всех крупных компаний свои инспекции, выделенные в департаменты)

а если мы еще и надзор за строительством и монтажом возьмем..., то на наше непаханное поле и нехватку спецов нагрянули иностранные инспекции, вроде муди (да, именно Moody) интернэшнл.

так что вы со своими (подразумеваю) 1000 тонн м/к просто не в той песочнице

Изменено 16 августа, 2007 пользователем Dmitry.V.Anikin

[sysvju]

" Их, действительно, писали люди, принадлежащие к самым разным слоям населения. И для меня, например, эти особенности являются превосходным объяснением того, почему сохранилось столь мало этих грамот. Первое - их и не нужно было хранить. Зачем?

Правильно, зачем библиотеки, зачем образование, зачем записывать на бересту какие-либо знания?

Можете ответить?

Сиюминутность - важнее, это ведь проходит красной нитью с нынешним положением...

Мало что изменилось с тех пор.

А в целом - соглашусь с Дмитрием Butchым - общая тональность беседы сильно похожа на "вот придёт добрый дядя-завоеватель (немец, американец - подставить нужное) и заживёёём!" У нас это, видимо, ещё с варяжских времён... "Сторона наша широка и обильна, но порядка в ней нет - так что приходите нами править"

Наверное, это тональность Butchа, раз Вы с ним соглашаетесь.

А менталитет таков, что с Варяжских времен у "рычагов правления", скажем так, завуалированно - зарубежное влияние.

И многих это устраивает. Да и речь то идет об опросе РОССИЯ или рашка.

Страну нужно делать РОССИЕЙ, а не перенимать жаргон и повадки ЗК и при чем даже не понимая этого.

Потом удивляемся почему такие электрички, сравнивая их с западными и японскими. Люди сами приносят такое "отношение" и манеру поведения, а когда пытаешься объяснить, вместо желания что-то понять куча брани в ответ.