Драгоценная 4 030 Опубликовано: 1 ноября 2012 плацебо и совпадение + фактор времени у меня мой тоже перед глазами особенно у грудничков плацебо хорошо работает Ир, я ж не спорю, не давай своему ничего Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ириша 1 313 Опубликовано: 1 ноября 2012 особенно у грудничков плацебо хорошо работает Ир, я ж не спорю, не давай своему ничего да Лиля, особенно у грудничков кишечник стерилен при рождение и в первый год жизни он заселяется микрофлорой и т.д. это НОРМАЛЬНО! и ЛЕЧИТЬ НЕ НАДО! ну ты не спорь, но хоть почитай о чем пишут умные врачи на основание исследований, доказательств и рекомендаций ВОЗ. 1. Главное – дисбактериоза… не существует! Нет ни такого заболевания, ни состояния, которое могло бы иметь отношение к понятию, ни необходимости его искать, ни необходимости его лечить. Подробнее… 2. Просвет кишечной трубки у родившегося ребенка стерилен (как стерилен и сам ребенок). В течение короткого промежутка времени он, как сообщающийся с внешней средой, колонизируется микроорганизмами, которые живут в нем всю жизнь человека. 3. Эти микроорганизмы могут быть полезными, принимающими участие в процессе пищеварения; нейтральными, коих большинство (живут и живут – должен же кто-нибудь жить в просвете кишечника) и вредными, вызывающими кишечные заболевания. 4. Количество микроорганизмов в кишечнике, а также их соотношение у каждого человека разное и зависит от бесчисленного множества факторов – от того в городе или в деревне живет человек, что он ест, насколько тщательно соблюдает правила гигиены, здоров он или болен в данный момент и т.д. Нет единых норм содержания микробов в просвете кишечника. Это первое что нужно понять. Человек имеет право на индивидуальную микрофлору (с) (vlg_asb 2003) 5. Отсутствие норм, масштабных исследований в этом направлении связано, в первую очередь с тем, что исследования такие не нужны клинической медицине и не несут никакой смысловой нагрузки! От количества и состава микробных колоний ничего не зависит. И это второй вывод нашей беседы. 6. Далее, следует различать содержание микроорганизмов в каловых массах - в просвете кишечника (которые так активно исследуют иные доктора) и содержание их же собственно в кишечнике, т.е. на кишечной стенке - там, где они могут иметь хоть какое-то гипотетическое значение. Нет никаких убедительных данных, что количество МО в кале хоть каким-то образом соответствует соотношению их в кишке. Таким образом, что мы определяем абсолютно непонятно. Запоминаем третье правило «Нет, не было и не может быть анализа на дисбактериоз» Любое исследование, которое Вам предлагают пройти в этой связи – бессмысленно, неинформативно и направлено только на имитацию лечения. 7. Вы спросите, а как же вредные бактерии? Их что тоже не нужно определять? Нужно! Вот их всенепременно нужно определить в случае развития кишечной инфекции. При холере, сальмонеллезе, дизентерии и других заболеваниях, мы ищем в кале возбудителя, определяем его и исследуем, к каким препаратам он чувствителен. Но только при болезни. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лёльчик 1 803 Опубликовано: 1 ноября 2012 Я вот с одной стороны думаю ну какой дизбактериоз... моя мама, когда я росла и не слышала такой болячки, но с другой стороны вижу как после приема бактерий стул у ребенка прям за день-два стал хорошеньким) пюрешкой, как надо)))) до этого был и пенистый и зеленый и какой только не был. Но нам это хотя бы не мешало особо, а у подруги у малыша так простите от как попу разъело, что до мяса и он орал день и ночь- тут мне кажется некогда ждать когда само нормализуется Но только вот в линекс вообще не верю и не даю если назначают) только живые бактерии и кефир) или йогурты домашние Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Liya 998 Опубликовано: 1 ноября 2012 Я вот с одной стороны думаю ну какой дизбактериоз... моя мама, когда я росла и не слышала такой болячки, но с другой стороны вижу как после приема бактерий стул у ребенка прям за день-два стал хорошеньким) пюрешкой, как надо)))) до этого был и пенистый и зеленый и какой только не был. Но нам это хотя бы не мешало особо, а у подруги у малыша так простите от как попу разъело, что до мяса и он орал день и ночь- тут мне кажется некогда ждать когда само нормализуется Но только вот в линекс вообще не верю и не даю если назначают) только живые бактерии и кефир) или йогурты домашние Оль, я по теме не поняла, у вас дисбактериоз? Спроси у вашего врача про http://gippokrat-plus.ru/product/bifidum-791-bag-zhidkii-probiotik Его и детям и взрослым назачают. Единственно, он кислый, Сашке нашему не впихнуть. Ну и перевозить его в холодильнике надо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лёльчик 1 803 Опубликовано: 1 ноября 2012 Оль, я по теме не поняла, у вас дисбактериоз? Спроси у вашего врача про http://gippokrat-plus.ru/product/bifidum-791-bag-zhidkii-probiotik Его и детям и взрослым назачают. Единственно, он кислый, Сашке нашему не впихнуть. Ну и перевозить его в холодильнике надо. Мы как раз это пьем сейчас) Но со старшим. Дизбактериоз нам конкретно не ставили, врач говорит это не болезнь а состояние души, но поскольку мы сейчас много болеем и соответственно пьем много лекарств, то назначили эти бактерии Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Liya 998 Опубликовано: 1 ноября 2012 Мы как раз это пьем сейчас) Но со старшим. Дизбактериоз нам конкретно не ставили, врач говорит это не болезнь а состояние души, но поскольку мы сейчас много болеем и соответственно пьем много лекарств, то назначили эти бактерии Хорошая штука, я сама курс пропивала, когда лечилась. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ириша 1 313 Опубликовано: 1 ноября 2012 Хорошая штука, я сама курс пропивала, когда лечилась. от простого кефира было бы толку и пользы больше Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
987654L 4 Опубликовано: 1 ноября 2012 Я вот с одной стороны думаю ну какой дизбактериоз... моя мама, когда я росла и не слышала такой болячки, но с другой стороны вижу как после приема бактерий стул у ребенка прям за день-два стал хорошеньким) пюрешкой, как надо)))) до этого был и пенистый и зеленый и какой только не был. Но нам это хотя бы не мешало особо, а у подруги у малыша так простите от как попу разъело, что до мяса и он орал день и ночь- тут мне кажется некогда ждать когда само нормализуется Но только вот в линекс вообще не верю и не даю если назначают) только живые бактерии и кефир) или йогурты домашние Я уже от многих врачей слышала , что линекс давать не стоит он вообще не помогает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лёльчик 1 803 Опубликовано: 1 ноября 2012 от простого кефира было бы толку и пользы больше Может и так))) только моего кефир пить не заставишь, а лекарство пьет))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ириша 1 313 Опубликовано: 1 ноября 2012 Может и так))) только моего кефир пить не заставишь, а лекарство пьет))) сладенький снежок то небось будет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах