ВОВ: великая победа?

[Hamlet]

Тогда почему пишут что "Операции Советских Вооружённых Сил в годы Гражданской войны носили преимущественно манёвренный характер.". Поймите одно - оружие появилось еще в 1ую. Я лично осознаю что все кардинальные изменения произошли еще в 1ую мировую. Во вторую мировую все это получило лишь логическое продолжение. Именно поэтому я согласен что репрессии среди командного состава имевшего реальный боевой опыт нанесли существенный урон.

не выдергивайте из контекста...я писал два поста назад про гражданскую.

Какие кардинальные изменения вы имеете ввиду?

Не отрицаю что предвоенные репрессии в ркка нанесли урон. вопрос масштаба. Официальная история сильно завышает цифры этого явления.

И возвращаясь к предмету спора..мне лично хочется знать правду о начале войны ибо это наиболее мифологизированный этап с большим количеством противоречивых непонятных и необъяснимых событий.

[rus]

Докладная записка В. С. Абакумова И. В. Сталину от 10.01.1948

В соответствии с Вашим указанием 5 января с.г. на квартире Жукова в Москве был произведен негласный обыск. Задача заключалась в том, чтобы разыскать и изъять на квартире Жукова чемодан и шкатулку с золотом, бриллиантами и другими ценностями.

В процессе обыска чемодан обнаружен не был, а шкатулка находилась в сейфе, стоящем в спальной комнате.

В шкатулке находилось:

часов — 24 штуки, в том числе золотых — 17 и с камнями — 3;

золотых кулонов и колец — 15 штук, из них 8 с драгоценными камнями;

золотой брелок с большим количеством драгоценных камней;

другие золотые изделия (портсигар, цепочки и браслеты, серьги с драгоценными камнями пр.).

В связи с тем, что чемодана в квартире не оказалось, было решено все ценности, находящиеся в сейфе, сфотографировать, уложить обратно так, как было раньше, и произведенному обыску на квартире не придавать гласности.

По заключению работников, проводивших обыск, квартира Жукова производит впечатление, что оттуда изъято все то, что может его скомпрометировать. Нет не только чемодана с ценностями, но отсутствуют даже какие бы то ни было письма, записи и т.д. По-видимому, квартира приведена в такой порядок, чтобы ничего лишнего в ней не было.

В ночь с 8 на 9 января с.г. был произведен негласный обыск на даче Жукова, находящейся в поселке Рублево под Москвой.

В результате обыска обнаружено, что две комнаты дачи превращены в склад, где хранится огромное количество различного рода товаров и ценностей.

Например:

шерстяных тканей, шелка, парчи, панбархата и других материалов —всего свыше 4 000 метров;

мехов — собольих, обезьяньих, лисьих, котиковых, каракульчевых, каракулевых — всего 323 шкуры;

шевро высшего качества — 35 кож;

дорогостоящих ковров и гобеленов больших размеров, вывезенных из Потсдамского и других дворцов и домов Германии, — всего 44 штуки, часть из которых разложена и развешана по комнатам, а остальные лежат на складе; особенно обращает на себя внимание больших размеров ковер, разложенный в одной из комнат дачи;

ценных картин классической живописи больших размеров в художественных рамках — всего 55 штук, развешанных по комнатам дачи и частично хранящихся на складе;

дорогостоящих сервизов столовой и чайной посуды (фарфор с художественной отделкой, хрусталь) — 7 больших ящиков;

серебряных гарнитуров столовых и чайных приборов — 2 ящика;

аккордеонов с богатой художественной отделкой — 8 штук;

уникальных охотничьих ружей фирмы «Голанд-Голанд» и других — всего 20 штук.

Это имущество хранится в 51 сундуке и чемодане, а также лежит навалом.

Кроме того, во всех комнатах дачи, на окнах, этажерках, столиках и тумбочках расставлены в большом количестве бронзовые и фарфоровые вазы и статуэтки художественной работы, а также всякого рода безделушки иностранного происхождения.

Заслуживает внимания заявление работников, проводивших обыск, о том, что дача Жукова представляет собой, по существу, антикварный магазин или музей, обвешанный внутри различными дорогостоящими художественными картинами, причем их так много, что четыре картины висят даже на кухне. Дело дошло до того, что в спальне Жукова над кроватью висит огромная картина с изображением двух обнаженных женщин.

Есть настолько ценные картины, которые никак не подходят к квартире, а должны быть переданы в государственный фонд и находиться в музее.

Свыше двух десятков больших ковров покрывают полы почти всех комнат.

Вся обстановка, начиная с мебели, ковров, посуды, украшений и кончая занавесками на окнах, — заграничная, главным образом немецкая. На даче буквально нет ни одной вещи советского происхождения, за исключением дорожек, лежащих при входе на дачу.

На даче нет ни одной советской книги, но зато в книжных шкафах стоит большое количество книг в прекрасных переплетах с золотым тиснением, исключительно на немецком языке.

Зайдя в дом, трудно себе представить, что находишься под Москвой, а не в Германии.

По окончании обыска обнаруженные меха, ткани, ковры, гобелены, кожи и остальные вещи сложены в одной комнате, закрыты на ключ и у двери выставлена стража.

В Одессу направлена группа оперативных работников МГБ СССР для производства негласного обыска в квартире Жукова. О результатах этой операции доложу вам дополнительно.

Что касается необнаруженного на московской квартире Жукова чемодана с драгоценностями, о чем показал арестованный Семочкин, то проверкой выяснилось, что этот чемодан все время держит при себе жена Жукова и при поездках берет его с собой.

Сегодня, когда Жуков вместе с женой прибыл из Одессы в Москву, указанный чемодан вновь появился у него в квартире, где и находится в настоящее время.

Видимо, следует напрямик потребовать у Жукова сдачи этого чемодана с драгоценностями.

Протокол обыска подписан министром госбезопасности СССР Абакумовым 10 января 1948 года.

(РГАСПИ, ф. 17, оп. 3, д. 2198, лл. 28 - 29).

[rus]

Неизвестные страницы войны.

Коллаборационизм некоторых народов СССР (казаки, татары, калмыки) во время ВОВ:

Е. А. Скрябина, дочь бывшего депутата Государственной Думы, писала в дневнике: «Большая часть населения Пятигорска приняла немецкую оккупацию. Произошло это в основном потому, что немцы предоставили полную свободу частному предпринимательству. Процветают не только частные предприятия, но даже и отдельные коммерсанты: они пекут пирожки и продают их на рынках, предлагают свою продукцию в рестораны и кафе, работают в тех же ресторанах официантами и поварами, торгуют квасом и минеральной водой. Знающие немецкий язык работают в немецких учреждениях переводчиками и курьерами, за что в дополнение к зарплате получают ещё и продовольственные пайки. В церквах идут службы, венчания, крещения. Приводятся в порядок церкви и цветники. Открыты театры. Они всегда переполнены, и билеты нужно заказывать за несколько дней до спектакля» (запись от 15 ноября 1942 года).

Вся статья: http://ttolk.ru/?p=3856

Эти народы надеялись получить независимость. Были озлоблены на советскую власть за политику предыдущих годов.

[kuzma]

трофеи

[rus]

трофеи

Да конечно, просто уровень людей виден... С чемоданом драгоценностей бегать - это очень по-советски...

[biocide]

Да конечно, просто уровень людей виден... С чемоданом драгоценностей бегать - это очень по-советски...

Именно поэтому победителей не судят. Добро побеждает зло только в сказках. А в жизни зло может победить только еще большее зло.

[Серый]

по всей видимости, попытка слить жукова (идея какая-то бредовая - возить с собой чемодан с драгоценностями. Зачем? Что ему (жене) могло не хватать в жизни?). По всей видимости ,убирали конкурентов, а все остальное лишь попытка найти аргумент для сливания. жуков потом не на пустом месте примкнул к хрущеву.

[vvf]

Сегодня 70 лет с начала Великой Отечественной войны.

Почтим же память тех кто нас спас.

И не забудем тех кто поднялся на уничтожение России, а теперь равняет её с гитлеровской Германией.

Против кого воевала Европа

Из сосредоточенных 22 июня 1941 г. на германо-советской границе немецких войск 20% составляли войска европейских союзников Гитлера

http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/proti..._2011-06-22.htm

"Это вы к нам 70 лет тому назад явились непрошеными гостями почти в полном европейском составе. Финляндия выделила для войны с СССР 16 дивизий и 3 бригады, Румыния - 13 дивизий и 9 бригад, Венгрия - 4 бригады. Всего - 29 дивизий и 16 бригад союзных войск.

А когда несколько позже к немцам примкнули итальянские и словацкие контингенты, то к концу июля 41-го войска стран-союзниц Германии составили почти 30% фашистских сил.

Даже в победном апреле 1945-го союзные Красной Армии формирования - польские, румынские, болгарские, чехословацкие, французские насчитывали только 12% от численности советских войск, действующих на фронте.

Всего в восточной группировке войск фашистской Германии и ее союзников было сосредоточено 5,5 млн. человек, 47,2 тыс. орудий и минометов, 4,3 тыс. танков и около 5 тыс. боевых самолетов. На вооружении вермахта находились также трофейные танки Чехословакии и Франции. В войне против Советского Союза участвовали армии Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии, Словакии, Хорватии. Армия Болгарии привлекалась к оккупации Греции и Югославии, на Восточном фронте ее сухопутных частей не было. Против СССР воевали крупные воинские контингенты Франции, Польши, Бельгии, Албании и пр. стран. Антигитлеровской коалиции противостояли также государства-коллаборационисты – Вишистская Франция (столица г. Виши, марионеточный режим Петена), Норвегия (режим Квислинга), Нидерланды (режим Мюссерта), Словакия (профашистский режим Тисо). Таким образом, участие в «походе на Восток» практически было институционализировано."

[EvgeniySW]

Расскажу я вам, дорогие мои нонеймовцы, о простых работягах войны. О скромных парнях, которым мы должны сказать спасибо за их ратный труд. О ребятах благодаря которым мы живем в пока еще свободной стране. О Гитлере, Бормане, Гессе, Геринге. О наших славных советских героях.

[Ренат]

В годовщину бомбежки Хиросимы и Нагасаки в США возникают новые мнения(англ.) по поводу капитуляции Японии. Историки из американских университетов указывают, что открытие фронта СССР на дальнем востоке послужило истинной причиной.

Историк идет дальше - он считает, что бомбежка Хиросимы и Нагасаки не была необходима для окончания войны и вообще являлась малозначительным фактором, но эта бомбежка являются военным преступлением США. Говорит, что США, конечно, не должна признавать это преступление до того как Япония признает свои преступления второй мировой.

В качестве аргументов выдвигаются такие положения: руководство Японии не считалось с гражданскими потерями. До этого около 60 городов уже были разбомблены. Кроме того, Япония хотела сохранить территорию, имперский строй и избежать расследования военных преступлений, для чего велись переговоры о привлечении СССР как посредника для обсуждения вопросов окончания войны, и в телеграмме после бомбежки она указывалась как "ускоряющий" фактор. Вместо этого СССР объявил войну и за несколько дней разгромил войска в Манчжурии. В Японии решили, что лучше уж сдаться США, чем коммунистической СССР. Расчет оказался верным, имперский строй сохранился, территории остались.